Täysistunnon pöytäkirja 105/2013 vp

PTK 105/2013 vp

105. TORSTAINA 24. LOKAKUUTA 2013 kello 16.01

Tarkistettu versio 2.0

Lääkärihelikopterien ylläpito

Ritva Elomaa /ps:

Arvoisa puhemies! Toimiva, tasa-arvoinen ja koko maan kattava terveydenhuollon verkosto on yksi hyvinvointivaltion kulmakivistä. Perusterveydenhuollon tulee olla kaikkien oikeus varallisuuteen tai asuinpaikkaan katsomatta. Hallituksen sote-uudistus on kaatamassa valtion tehtäviä kuntien maksettaviksi.

Eilen kuulimme huolestuttavia uutisia siitä, että sosiaali- ja terveysministeriössä suunnitellaan maamme lääkärihelikopterien ylläpidon siirtoa valtiolta kunnille osana peruspalveluiden valtionosuusjärjestelmää. Kuuden lääkärihelikopterin ylläpito maksaa vuosittain noin 27 miljoonaa euroa. Tällä rahalla tavoitetaan lähes 4 miljoonaa suomalaista, joista sadat ovat pelastuneet niillä 15 000 vuosittaisella lennolla, joita kopterit tekevät. Kysyn sosiaali- ja terveysministeriltä: Aiotteko todella siirtää myös helikopterien ylläpidon kunnille? Eikö kuntien tehtäviä ja sitä kautta menoja pitänyt nimenomaan vähentää osana sote-uudistusta?

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

Arvoisa puhemies! Aivan niin kuin kysyjä toteaa, laadukas ja hyvä, osaava terveydenhuolto on totta kai kaikille kansalaisille äärimmäisen tärkeä asia. Siihen hallitus nimenomaan pyrkii tekemällä nyt tätä isoa uudistusta, jossa pyritään siihen, että voisimme vahvistaa palveluita, turvata niitä eri puolilla Suomea ja myöskin parantaa sote-integraatiota ja näin saada aikaan ennalta ehkäisevää työtä siten, että välttyisimme tulevaisuudessa isommilta kustannuksilta. Tämä on tärkeä tavoite, ja siihen pyrimme.

Mitä sitten tulee tähän pelastushelikopterikysymykseen, joka kysymyksessä mainittiin, on selvää, että osaavaan ja laadukkaaseen ensihoitoon kuuluu se, että pystymme auttamaan ihmisiä myöskin poikkeuksellisessa tilanteessa ja sellaisessa tilanteessa, jossa vaaditaan nopeaa reagointia. Ehkä vähän päinvastoin kuin tässä kysymyksessä esitettiin, hallitus on näiden osalta ottanut huolen vakavasti, ja muun muassa talousarviossa on mukana näiden pelastushelikopterei-den investointeihin lisää rahoitusta.

Ritva Elomaa /ps:

Arvoisa puhemies! Jos näin merkittävä osa suomalaista pelastustointa aiotaan siirtää kuntien rahoitettavaksi, mitähän muita suunnitelmia hallituksella on mietittynä tai mietinnän alaisena juuri nyt? Ettei vain olisi niin, että jatkossa Kelan kautta maksettavat avustukset ja korvaukset siirretään täysimääräisinä ja lyhentämättöminä kuntien tehtävälistalle tai että opetustoimen saamat valtionavut leikataan pois, nekin kuntien rasitteeksi. Kun vain ei nyt kävisi niin, että törmätään Suomen lakiin tai peräti perustuslakiin, kuten kuntauudistuksessa on jo tapahtunut. Siksi kysyn oikeusministeriltä: millaisina nämä tehtävien siirrot valtiolta kunnille näyttäytyvät Suomen lain kannalta katsottuna?

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson

Arvoisa puhemies! Meillä on aika tarkka lainsäädäntö siitä, mitä kuuluu valtiolle ja mitä kunnille, ja se lainsäädäntö on säädetty tässä talossa. Elikkä eduskunnalla on valta päättää siitä ja eduskunta viime kädessä myös päättää siitä, minkälainen perustuslaki meillä on.

Pirkko Ruohonen-Lerner /ps:

Arvoisa puhemies! Julkisuudessa on kuultu ihmisten kokemuksia siitä, miten maaseudulla voi joutua odottamaan esimerkiksi ambulanssia tuntikaupalla. Joissakin kylissä on alettu itse parantaa turvallisuutta muun muassa ensiapukurssien avulla. Ambulanssin lisäksi poliisi ja palokunta ovat usein liian kaukana. Pohjois-Karjalan kyläasiamies on jokin aika sitten todennut julkisuudessa, kuinka julkinen valta on siirtämässä palvelujen tuottamisvastuuta kolmannelle sektorille. Hänen mukaansa tämän kaltainen toiminta vaatii vahvaa kyläyhteisöä, jota kaikkialla ei ole. Kysynkin asianomaiselta ministeriltä: mikä kokonaistilanne on valtakunnallisesti, ja korvataanko tulevaisuudessa haja-asutusalueilla asuville kansalaisille heidän itse tuottamistaan peruspalveluista jotain, jos he ovat niistä tulevaisuudessa yhä enemmän itse vastuussa?

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

Arvoisa puhemies! Emme me tietenkään voi jättää meidän terveydenhuoltopalveluitamme vapaaehtoisin voimin tehtäväksi. Kyllä tämä on nyt ja myös jatkossa meidän kuntien ihan sitä perustehtävää, ja luotan kyllä tässä siihen, että myös kunnissa nähdään tämän toiminnan tärkeys.

Meillä on ensihoitoon liittyen tehty uudistuksia, ja kyllä uskon siihen, että näillä uudistuksilla on voitu parantaa sitä toimintaa monilta osin, mutta on selvää, että tässä on varmasti haasteita ja maan eri osissakin varmasti vielä vaihtelua. Mutta en usko tällaiseen näkymään, mikä tässä maalattiin meidän silmiemme eteen, että vapaaehtoisvoimin näitä kunnille ja myöskin osin valtiolle kuuluvia tehtäviä voitaisiin tulevaisuudessa hoitaa. Kyllä nämä kuuluvat siihen hyvinvointiyhteiskunnan kokonaispalettiin, josta me olemme varmaan kaikki valmiita pitämään huolta.

Hanna Mäntylä /ps:

Arvoisa puhemies! Lapissa toimii pelastushelikopteri Aslak, jonka toimintaa ylläpitää aatteellinen ja voittoa tavoittelematon tukiyhdistys. Aslak on Lapin pelastuslaitoksen sopimusyksikkö.

Huolestuttavia tietoja Aslakin käytöstä on ollut mediassakin. Ilmeisesti Aslakin apu ei kelpaa joillekin viranomaisille, sillä Aslakin tehokas hyödyntäminen edellyttäisi sopimusten täydentämistä ja hätäkeskuksen ohjeistamista. Nyt tilanne on se, että äkillisesti sairastuneen avunsaantia on huomattavasti viivästytetty, vaikka Aslak olisi vieressä. Aslakin tarkoitus ei ole korvata viranomaisten palveluja vaan täydentää niitä.

Kysynkin asianomaiselta ministeriltä: miksi kolmannen sektorin palveluna tarjottavaa pelastushelikopteria ei voida ottaa täydentämään sairaanhoitoa Lapissa, ja miksi Aslakin koko kapasiteettia ei hyödynnetä?

Lisäksi kysyn: miten näette, ovatko nämä ihmisten terveyspalvelut syrjäseuduilla yhä enemmän ja enemmän niin sanottuja omantunnon kysymyksiä, kuten lastensairaala, kun valtio siirtää vastuita yhä enemmän kunnille ja yksityisille rahoittajille?

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

Arvoisa puhemies! Aivan ensiksi tuohon viimeksi mainittuun kommenttiin tästä lastensairaalahankkeesta. Vaikka siinä on menossa iso kansalaiskeräys, niin on varmaan kaikille meille selvää, että myös valtiovalta osallistuu erittäin merkittävällä panoksella tuon tärkeän hankkeen edistämiseen.

Mitä sitten tulee tähän pelastushelikopteritoimintaan, niin tämähän kuuluu terveydenhuoltolain mukaisesti sairaanhoitopiirien vastuulle ja sairaanhoitopiireissä katsotaan sitten tätä koskevia yksityiskohtia. Sitten meillä on lisäksi erityisvastuualueet, jotka koordinoivat tätä tehtävää siten, että tämä toiminta pystytään järkevällä, tehokkaalla ja myöskin potilaan kannalta mahdollisimman hyvällä tavalla toteuttamaan. Tässä mielessä myöskin siellä sairaanhoitopiireissä eli alueilla on varsin paljon päätäntävaltaa ja osaamista tässä asiassa.

Anu Vehviläinen /kesk:

Arvoisa puhemies! Ihmisten kannalta kaikista tärkeintä on nopea lääkärille pääsy ja se, että se ambulanssi tulee nopeasti. Nyt tässä koko tämän vaalikauden ajan te olette hallituksen puolelta mutkitellen yrittäneet tehdä sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestämisestä uudistamista. Kytkitte sen tähän kuntarakenneasiaan, eli ensin pitää saada kuntaliitoksia, ja sitten vastuukunnille eli niille maakuntakeskuksille tulisivat nämä sairaanhoito- ja sosiaalipalvelutehtävät. Tämä on muun muassa tällä viikolla ollut esillä, että todennäköistä on, että perustuslaillisia ongelmia on tulossa.

Kysyisin teiltä, ministeri Huovinen: eikö olisi tärkeää, että te ottaisitte nyt järjen käteen ettekä väkisin yrittäisi viedä eteenpäin tätä sosiaali- ja terveyspalveluitten uudistamista vastuukuntamallilla vaan ottaisitte siihen tilalle nykyisten sairaanhoitopiirien pohjalta järjestettävät sosiaali- ja terveyspiirit?

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

Arvoisa puhemies! Kyllä tässä hallituksella on ihan järki kädessä. Me teemme tätä valmistelua rauhallisesti ja viemme tätä hanketta eteenpäin juuri niin kuin on suunniteltu. Tämä on aivan aikataulussa, ja niin kuin julkisuudessa on ollut tietoja, tämä järjestämislakia pohtiva työryhmä on jo etukäteen pyrkinyt selvittämään niitä mahdollisia ongelmakohtia. Näin myös tehdään. Olen aivan vakuuttunut siitä, että me pysymme tässä tiukassa, haastavassa aikataulussa ja pystymme tuon esityksen saamaan valmiiksi vuoden loppuun mennessä, aivan niin kuin olemme etukäteen aikataulullisesti sanoneet.

Mitä sitten tulee tämän uudistuksen tavoitteisiin, niin hallitukselle on ollut tärkeää, ehkä toisin kuin joillekin toisille, se, että me pystymme pitämään mukana tässä myöskin sen ennaltaehkäisyn roolin, joka on tavattoman tärkeä, jotta pystymme tulevaisuudessa kustannuksia karsimaan ja myös potilaiden oikea-aikaista apua ja auttamista ja hoitoa tekemään. Ja silloin tulee merkitykselliseksi myöskin sellainen työ, jota tehdään esimerkiksi kunnassa muualla kuin sosiaali- ja terveydenhuollon piirissä. Silloin tulee merkitykselliseksi se, miten pystymme kannustamaan (Puhemies koputtaa) ihmisiä liikkumaan ja edistämään terveyttään ja niin edelleen, ja sen takia näissä meidän näkemyksissämme on ehkä hieman eroja, ainakin toistaiseksi.

Lenita Toivakka /kok:

Arvoisa puhemies! Pelastushelikopterien toiminta haja-asutusalueilla on erittäin tärkeää mutta niin on myös terveyskeskusten. Meillä Suomessa on ongelmana se, että meillä on pitkät hoitojonot terveyskeskuksiin ja toisaalta samaan aikaan terveyserot ihmisten välillä kasvavat, ja onkin tärkeää, että sote-uudistus nyt, niin kuin hallitus on linjannut, etenee.

Terveyskeskuksiin on nimenomaan enemmän saatava tätä ennalta ehkäisevää toimintaa, mutta myöskin kysyisin ministeriltä siitä, kun Ruotsissa on otettu käyttöön tämmöinen valinnanvapaus, joka mahdollistaa sen, että julkisen toimijan rinnalla on myös yksityisiä toimijoita, mikä on siellä muun muassa lisännyt terveyskeskusten määrää ja lyhentänyt näitä hoitojonoja. Miten suhtaudutte, voisiko tämä olla yksi asia, jolla myös näitä ongelmia voitaisiin poistaa? (Välihuutoja vasemmalta)

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

Arvoisa puhemies! On totta, että terveyserot ovat yksi aivan keskeinen asia tässä taustalla, kun olemme näihin uudistushankkeisiin lähteneet. Ja varmasti kukaan tässä salissa ei voi olla tyytyväinen siihen tilanteeseen, että kun 2000-luvun aikana me olemme kaikissa hallitusohjelmissa ja varmaankin kaikissa kunnissa laittaneet aivan keskeiseksi tavoitteeksi terveyserojen kaventamisen, niin itse asiassa tuo tavoite on koko ajan vain luisunut meiltä kauemmaksi. Juuri sen vuoksi me tarvitsemme nyt näitä rakenteellisiakin uudistuksia, joita tässä ollaan tekemässä.

Mitä sitten tulee tähän niin sanottuun Ruotsin malliin, mielestäni me tarvitsemme keskustelua erilaisista malleista. En ole kuitenkaan sitä mieltä, että pystyisimme suoraan siirtämään jonkun muun maan mallin Suomeen, vaan meidän pitää tehdä näitä asioita omalta pohjaltamme. Mutta se kysymys minulle on kyllä herännyt, kenen valinnanvapautta silloin korostetaan. Olen itse hiukan huolissani siitä, koska esimerkiksi Ruotsissakin on esimerkkejä, että se on nimenomaan hyvin toimeentulevien ja korkeasti koulutettujen mahdollisuutta valita. Mitä tapahtuu sitten niille monisairaille ihmisille, jotka joutuvat kuitenkin myös paljon käyttämään näitä palveluita? Tässäkin mallissa on haasteita.

Anne Kalmari /kesk:

Arvoisa herra puhemies! Olen täysin samaa mieltä ministeri Huovisen kanssa siitä, että ambulanssin tehtäviä ei toki voi vapaaehtoistoiminnalla hoitaa, tai siitä, että ruumisauto ei riitä kivijärvisille, ja kun sairaanhoitopiiri alkoi tätä organisoida, saimme lyhyemmät ambulanssimatkat, mikä on erittäin tervetullutta.

Siksi ihmettelenkin, että tämä sama toimintamalli ei kelpaisi terveydenhuoltoon. Meitä suoraan sanottuna pelottaa isäntäkuntamalli, kun esimerkiksi kaupunginjohtaja Andersson on jo todennut ääneen, että ei ole tarkoituskaan säilyttää kaikkia terveyskeskuksia. On odotettavissa terveyskeskusten keskittämistä, ja matkakustannukset tulevat niiden kannettavaksi, jotka sieltä kaukaa niitä palveluita joutuvat hakemaan. Samaan aikaan Kelan omavastuuosuudet ovat nousseet. Kysynkin asianomaiselta ministeriltä: tullaanko edes näissä Kela-korvauksissa toiseen suuntaan vastaan?

Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko

Arvoisa puhemies! Täällähän on yleensäkin näistä Kela-korvauksista hyvin paljon keskusteltu siitä syystä, että me olemme joutuneet näistä Kela-korvauksista säästösyistä vähentämään.

Meillähän edelleen Kela korvaa näistä sairaankuljetuksista tulevia kustannuksia. Meillä on käyty keskustelua myös siitä, miten me voisimme auttaa nimenomaan Kela-korvausten avulla sairaankuljetusta siinä mielessä, että nythän maksetaan tällä hetkellä siitä kuljettamisesta, kun ensihoitohan on muuttunut hyvin pitkälle siihen, että paikalla hoidetaan eikä kuljeteta välttämättä. Tätä keskustelua me käymme nyt edelleen, voisiko tässä tehdä muutosta siihen, että nimenomaan sitä paikallahoitoakin korvattaisiin, ettei tarvitsisi siitä syystä lähteä kuljettamaan potilasta, että siitä saa korvauksen, koska eihän se ole tätä päivääkään. Mutta tämä sairaankuljetusasiakin kyllä meillä keskusteluttaa tällä hetkellä.

Kari Rajamäki /sd:

Arvoisa puhemies! Pelastushelikopteritoimintahan luotiin hyvin pitkälti tukiyhdistysten toimesta, muun muassa Itä-Suomen pelastushelikopteri Ilmari aloitti 1997 Raha-automaattiyhdistyksen operaattorikustannuksiin tulevilla avustuksilla, ja suoraan sanoen koko pelastushelikopteritoiminta oli pitkälti kerjuun varassa. Kyseessä on kuitenkin hyvin tärkeä toiminta, jossa ensihoito saadaan nopeas- ti onnettomuuspaikalle, sydänkohtauksiin ynnä muuhun nopeasti apua.

Vanhasen ensimmäisen hallituksen aikana sisäministeriön johdollahan valmisteltiin pelastushelikopteritoiminnan siirtämistä yhteiskunnan toiminnan osaksi, ja olen hyvin iloinen siitä, että muun muassa ministeri Risikon toimesta tämä asia sitten lopulta eteni niin, että sairaanhoitopiirien ensihoidon osaksi tämä järjestelmä tuli, ja hallitusohjelmaan, kuten ministeri Huovinen sanoi, tämä kirjattiin. Tämä on erittäin tärkeää pitkien etäisyyksien maassa, että meillä pystytään muun muassa Saimaan alueella ja pohjoisessa varmistamaan tämä turvallisuuslisä. Toivon, että hallitus tältä osin hyvin varovasti käsittelee asiaa, jolla on ollut monta vaikeata vaihetta.

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

Arvoisa puhemies! Voin vain yhtyä näihin kokemuksiin, joita tässä vuosien varrelta kerrottiin, koska ei ole ollut aivan yksinkertaista eikä näin hyvin toimivaa aina tämä helikopteritoiminta. Sillä tavalla on hyvä mielestäni, että hallitus on myöskin nyt satsannut ja satsaamassa rahaa näitten kopterien investointiavustuksiin sillä tavalla, että ne saadaan oikeasti myös pysymään ilmassa, auttamaan ihmisiä, koska näissä tukikohdissa on ollut selkeitä puutteita ja osassa kaupunkeja esimerkiksi kaupunkien kaavoitussuunnitelmat ovat viemässä näiltä koptereilta tämänhetkiset tilat.

Lisäksi korostaisin kyllä vielä tätä, että meillähän on erityisvastuualueella nimenomaan tarkoitus tämän ensihoitokeskuksen kautta saada tämä toiminta sujuvaksi ja sillä tavalla toimivaksi, että kaikki saavat sen avun mahdollisimman pian. Mielestäni tässä on liikuttu hyvään suuntaan, mutta on aivan selvää, että edelleen on varmasti kehittämistarpeita, ja niistä mielelläni otan terveisiä vastaan.

Pertti Virtanen /ps:

Arvoisa puheenjohtaja! Ministeri! Kun aina vaaditaan läpinäkyvyyttä ja sitä ei saada, niin tässähän näkee tyhminkin läpi sen, että tässä ajetaan kuntia pakkoliitokseen. Aina vain lisää, lisää sysätään tässä helikopteriasiassakin kunnille, aivan kuten kaikkia koulukuraattoreita ja muita, ja rahaa ei tule mistään, jolloin sitten maailman yksinkertaisin ratkaisu on tällä hallituksella: liittykää, kunnat, yhteen, niin sitten raha riittää. Mediakin julistaa, että sitten raha riittää. Mutta todellisuudessa tämä on vain yksi lenkki tähän kahleeseen, jolla pakotetaan kunnat yksinkertaisesti pakkoliitoksiin, vai mistä, ministeri, ne rahat tulevat? Mistä te nyt löydätte sitten uutena ministerinä, onko hallitus keksinyt jonkun uuden tämmöisen sammon, jolla sitten ilman näitä pakkoliitoksia saadaan ilman näennäisyyksiä juttu toimimaan?

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen

Arvoisa puhemies! Nyt en ehkä ihan saanut kiinni tuosta kysymyksen juonnosta, (Naurua) miten tämä nyt siihen pakkoliitosasiaan sitten liittyi, kun mielestäni tämän sosiaali- ja terveydenhuollon tavoitteen pitää olla se, että pystymme takaamaan kaikille kansalaisille asianmukaisen ja laadukkaan hoidon ja hoivan. Sitä tässä tämä hallitus ainakin yrittää edistää. On totta, että meillä on tällä hetkellä näitä taloudellisia haasteita, jotka ovat kuntataloudessa varsin kovia, mutta minä ainakin luotan suomalaisiin kuntapäättäjiin siinä, että myös nämä terveyteen liittyvät asiat nähdään niin tärkeiksi, että niihin kannattaa todella satsata. Meillä on tästä hyviä esimerkkejä eri puolilta Suomea myöskin sosiaalihuollon puolelta. Sen takia on tietenkin hyvä, että tätä keskustelua käydään, mutta en ole sitä mieltä, että tässä tällä uudistamishankkeella, jota sosiaali- ja terveydenhuollon puolella tehdään, nyt tavoiteltaisiin näitä pakkoliitoksia. Tämä meni nyt hieman ehkä ohi. (Pertti Virtanen: Mitäs se sitten on?)

Puhemies Eero Heinäluoma:

Tämä kysymys on tällä erää käsitelty.