Markku Rossi /kesk:
Arvoisa herra puhemies! Suomi lähetti Ruotsiin 70 000
lasta sotaa pakoon talvi- ja jatkosodan aikana. Finlands sak är
vår -hengessä haluttiin auttaa naapurimaata. Toiminta
lähti liikkeelle yksityisten ruotsalaisten aloitteesta
mutta muuttui valtiolliseksi. Valtaosa lapsista sai hyvän
kohtelun, mutta jotain meni myös pahasti pieleen. Ruotsissa
eilen esitetyn Osoitelappu tuntematon -dokumentin mukaan jopa tuhannet
sotalapset joutuivat jatkuvan pahoinpitelyn ja pahimmillaan myös
seksuaalisen hyväksikäytön uhreiksi.
Nyt Ruotsin valtio on hyväksynyt korvausjärjestelmän
kaltoin kohdelluille ruotsalaislapsille, jotka ovat olleet huostaan
otettuina joko kasvatuskodeissa tai lastenkodeissa vuosina 1920—1980,
mutta Suomen sotalapset ollaan jättämässä korvausten
ulkopuolelle vedoten muun muassa siihen, että kyseessä olisikin
ollut yksityinen toiminta, vaikka Ruotsin valtio rahoitti ja organisoi
sen.
Arvoisa sosiaali- ja terveysministeri: vaikka kyseessä on
Ruotsin lainsäädäntö, niin onko
teistä oikein, että Ruotsi kääntää selkänsä suomalaisten
sotalasten huonolle kohtelulle?
Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko
Arvoisa herra puhemies! Todella olemme saaneet tietää siitä,
että tällainen lakiesitys ollaan Ruotsissa viemässä parlamenttiin,
mutta me emme tiedä siitä, mitä se yksityiskohtaisesti
pitää sisällään ja
missä vaiheessa se siellä on — aika lailla
loppumetreillä kuulemma.
Todellakin suomalaisia sotalapsia oli juuri tuona aikana lastenkodeissa
siellä, ja niin olen myöskin saanut kuulla, että siellä ei
olisi lakiin näitä suomalaisia lapsia otettu,
ja perusteluina ovat juuri aivan ne kuin edustaja tuossa totesi. Tässä vaiheessa
ei tietysti pysty ottamaan muuta kantaa kuin sen, että me
selvitämme sitä, mikä se lopullinen laki
tulee olemaan. Sitten tietysti se yhdenvertaisuus, mitä me
korostamme niin kieliasioissa kuin myöskin yhdenvertaisessa
kohtelussa, on tietysti tärkeä suomalaisille,
ja varmasti tulemme keskustelemaan ruotsalaisten kanssa tästä asiasta.
Markku Rossi /kesk:
Arvoisa herra puhemies! Kansainvälisten tutkimusten
mukaan kaikki sotalapset kärsivät siirroista menettäen
oman äidinkielensä, perheensä, sukulaisensa,
suhteensa kotimaahansa, usein myös identiteettinsä,
ja jos vielä joutui pedofiiliperheeseen, niin olihan siinä kärsimystä pienille
lapsille.
Sotalapsien keski-ikä on tänään
73 vuotta. Olisi oikeudenmukaista kuulla heitä ja tehdä oikeutta
heidän kärsimyksilleen ennen kuin on liian myöhäistä.
Suomen sotalapset hakevat oikeutta kärsimyksilleen Ruotsin
valtiolta, koska kärsivät Ruotsissa ja elivät
Ruotsin valtion lakien mukaan.
Arvoisa sosiaali- ja terveysministeri: onko teillä ja
sosiaali- ja terveysministeriöllä valmiutta selvittää tämä asia
todellakin perin pohjin ja vaatia Suomen sotalasten asian ottamista
mukaan Ruotsin korvauslainsäädännön
piiriin?
Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko
Arvoisa herra puhemies! Todellakin 80 000:han oli meillä sotalapsia,
jotka lähetettiin sodan jaloista Pohjoismaihin. Kaikki
eivät olleet Ruotsissa vaan yleensä Pohjoismaissa.
Aivan niin kuin edustaja totesi, se on ollut inhimillinen tragedia yksilön
kannalta. Nythän tämä lakiesitys kohdistuu
Ruotsissa nimenomaan niihin, jotka ovat tulleet kaltoin kohdelluiksi.
Kaikkiahan ei kohdeltu kaltoin silloin sodan aikana, ja myöskään
lastenkodeissa olleista ei missään nimessä kaltoin
kohdeltu kaikkia, mutta tämä kohdistuu näihin
kaltoin kohdeltuihin.
Kysyitte, onko meillä valmiutta selvittää tätä asiaa.
Aivan varmasti on valmiutta selvittää. Me haluamme
seurata, mikä on se Ruotsin päätös siellä,
ja sitten käydä keskustelut siellä ihan
ministeritasolla, että miten me voisimme tätä yhdenvertaisuutta,
mikä nyt on tässäkin tärkeää, varmistaa,
niin että se varmasti toteutuisi.
Simo Rundgren /kesk:
Arvoisa puhemies! Tämä esitetty kysymys kohdistuu
erittäin vakavaan ihmisoikeusasiaan. Niin kuin olemme havainneet,
niin Pohjoismaiden neuvostossa, joka piti täällä viime
viikolla kokoustaan, on nykyään valmiuksia keskustella
myös vaikeista ja vakavista asioista. Edustaja Rossin kysymys
palauttaa luonnollisesti mieleen muitakin sota-ajan kipeitä asioita,
kuten Lapin ihmisten evakkomatkat Ruotsiin tai ruotsinsuomalaisten
ongelmat suomenkielisten koulu- ja muiden palveluiden saamisessa,
joihin Suomen hallitus on kyllä johdonmukaisesti pyrkinyt
reagoimaan, ja tietenkin kotimaan sotaorvot tulevat tässä mieleen.
Mutta niin kuin edustaja Rossi kertoi, nyt on paljastunut näiden
sotalasten kohtelussa yllättäen niin ikäviä piirteitä,
että tältä me emme voi täällä Suomessa
sulkea silmiämme.
Kun yhteistyöministeri ei ole paikalla, niin kysyn
joko ulkoministeri Tuomiojalta tai pääministeri
Kataiselta: aiotteko nostaa tämän asian keskusteluissa
esiin kollegoidenne kanssa? Vetoan teihin, että Suomi vaatisi
Ruotsin valtiolta nyt sitä, että se ottaa myös
Suomen sotalapset mainitun uuden korvauslainsäädännön
piiriin.
Pääministeri Jyrki Katainen
Arvoisa herra puhemies! Se varmaan on hyvä edetä niin,
että sosiaali- ja terveysministeriö käy
nyt huolella läpi ruotsalaisen lakiesityksen yksityiskohdat
ja käy tarvittaessa sitten konsultaatiota ja keskustelua
siellä. Tämän jälkeen meillä on
tietysti mahdollisuus keskustella tästä tilaisuudesta
pohjoismaisessa hengessä kollegojen kanssa ja esittää omia
käsityksiä. Tässä salissa esitetyt
mielipiteet siitä, mitä on tapahtunut, ja tapahtumien
vaikutuksista henkiseen ilmapiiriin ja oikeudenmukaisuuden tunteeseen,
ovat erittäin vakavia puheenvuoroja, ihan oikeita puheenvuoroja.
Kun tiedetään, että tähän
asiaan liittyy herkkyyksiä, niin meidän pitää pystyä puhumaan
niistä asioista kollegojen kanssa aivan avoimesti.
Anne Kalmari /kesk:
Arvoisa herra puhemies! Laajennan tätä kysymystä sotiemme
muihin uhreihin. Täällä eduskunnassa
veteraanit ovat saaneet asiallisen kohtelun, ja toivon todella,
kuten koko ryhmämme toivoo, että esimerkiksi kuntoutus
jatkossa on todellakin kaikille veteraaneille itsestäänselvyys.
Mutta asia, mistä ei paljonkaan täällä ole
puhuttu, on sotaorpojen asema. Mietin, eikö sotaorvot pitäisi
tunnustaa viimeiseksi veteraanisukupolveksi, niin että heidän
rekisteröintinsä, heidän asemansa ja
heidän palvelunsa esimerkiksi kuntoutuksen kohdalta olisivat
kohdallaan. Kysynkin arvoisalta ministeriltä: onko tämänsuuntaisia
toimia suunniteltu?
Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko
Arvoisa herra puhemies! Todella sotaorvot ovat yksi niistä ryhmistä,
jotka ovat todellakin menettäneet paljon sodan aikana,
ja se heijastuu heidän elämäänsä koko
heidän elämänsä ajan. Siitä syystä,
kun silloin aikoinaan veteraanipoliittista ohjelmaa tehtiin viime
kaudella, heidät nostettiin sinne myöskin yhdeksi
ryhmäksi, aivan kuten internoidut, aivan kuten nämä sotalapset
ja sitten myöskin sotaorvot. Me tietysti pyrimme aina määrärahamahdollisuuksien
mukaan lisäämään ja laajentamaan
näitä ryhmiä.
Sotaorpojen kohdalla on sillä tavalla iloisia uutisia
kerrottavana, että heidän liittonsa tekee tätä rekisteriä ja
he ovat myöskin anoneet siihen määrärahoja.
Niihin tietysti pyrimme vastaamaan sitten aivan niin kuin he ovat
toivoneetkin, jotta saataisiin rekisteröinti, jotta saataisiin
sellainen määrätynlainen tunnus heille.
Mitä kaikkea sitten siihen tunnukseen liittyy, niin he
ovat itsekin olleet sitä mieltä, että heille
ei ole tarpeellista se kaikki, mitä yleensä veteraanitunnukseen liittyy.
Se on niin kuin eri asia. Mutta he haluavat, että tunnustetaan
sotaorvot, ja se on tarkoitus tehdä heidän toivomallaan
tavalla.
Ari Jalonen /ps:
Arvoisa puhemies! Sotalapset, sotaorvot ovat tosiaan asioita
ja yhteiskunnan osia, mistä on puhuttu liian vähän.
Minun oma isäni on sotalapsena ollut Ruotsissa ja siinä onnellisessa
asemassa, että siellä oli hyvä perhe,
ja sain sinne sitä kautta yhden sukuhaaran, vaikkei biologista
sidettä olekaan. Kuitenkin isä tuli tänne
suorittamaan asevelvollisuutta, meni takaisin sinne perheeseen ja
tuli tänne, ilman että on semmoista pysyvää sidettä kumpaankaan
perheeseen, ilman että on pysyvää sidettä kieleen.
Tämä voi nyt vaikuttaa sitten myöhemmällä iällä.
Esimerkiksi vanhainkoti kutsuu jossain vaiheessa, ja monesti ne
vanhat muistot tulevat, vanhat takaumat tulevat, voi olla, että kieli
muuttuu ruotsiksi. Miten vanhainkodit ovat valmistautuneet tähän
tämmöiseen arkipäiväiseen asiaan?
Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson
Arvoisa puhemies! Meillä ihan perustuslainkin mukaan
ja kielilain mukaan ihmisellä on oikeus saada palveluita
sillä kielellä, joka on hänen äidinkielensä.
Tässä teidän esittämässänne
tapauksessa tietenkin on hyvin hankalaa sitten määritellä,
mikä on se omaksuttu äidinkieli, kun on ollut
koti lapsena kahden eri maan välillä, tai ensin
yhdessä maassa ja sitten toisessa maassa.
Mutta näihin haasteisiin kyllä pyritään
vastaamaan. Nyt kun meillä on vanhuspalvelulaki tulossa
tänne eduskuntaan käsittelyyn, niin siinä myöskin
nämä kielelliset oikeudet ovat hyvin esillä.
Anneli Kiljunen /sd:
Arvoisa herra puhemies! On tietysti erittäin surullista
kuulla näitten ihmisten kokemia niin Ruotsissa kuin sitten myös
täällä Suomessa. Osa näistä henkilöistä asuu
edelleen Ruotsissa, ja Ruotsissa selvitetään tätä tilannetta,
mutta osa heistä on nyt saapunut Suomeen. Kysyisin: mitä meidän
hallituksemme aikoo tehdä näitten ihmisten osalta,
jotka ovat palanneet Suomeen ja omalta osaltaan sitten myös
kärsivät näistä toimenpiteistä?
Sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikko
Arvoisa herra puhemies! Kyllä me hyvin vakavasti tämän
asian olemme ottaneet, ja meillähän on paljon
yhteistyötä nimenomaan näiden eri ryhmien
kanssa ministeriöstä. Niin kuin tässä on tullut
esille, varmasti sitten kun me saamme tästä lainsäädännöstä,
mikä Ruotsissa nyt etenee, lisää tietoa,
siinä voidaan lähteä keskustelemaan myöskin
siitä, miten se yhdenvertaisuus voidaan varmistaa. Olen
kuullut, että se lainsäädäntö Ruotsissa
koskisi vain ruotsalaisia, ja kun siellä on kuitenkin ollut
myös suomalaisia, niin kyllä me lähdemme
siitä, että on yhdenvertainen kohtelu. Mutta tästä on
vaikea keskustella, kun me emme yksityiskohtia vielä tällä hetkellä tiedä.
Viittasitte myöskin kaiken kaikkiaan tähän traumaattiseen
kokemukseen, ja täällä varmasti kaikki
ymmärtävät, että näin
juuri on. Erilaisten toimenpiteiden kautta pyrimme auttamaan myöskin
palvelujärjestelmässä siinä,
että sodan kokeneet sukupolvet voisivat elää turvallisin
mielin ja myöskin hyvinvoivina.
Puhemies Eero Heinäluoma:
Huomautan edustajia, että tavan mukaan kyselytunnilla
ei ole tapana pitää palaveria samaan aikaan, kun
keskustelu on käynnissä.
Pekka Haavisto /vihr:
Arvoisa puhemies! Tämä valmisteilla oleva
Ruotsin lakialoite liittyy heidän oman menneisyytensä hallintaan,
ja mielestäni olisi myöskin oikein, että suomalaisia sotalapsia
kohdeltaisiin tässä oikeudenmukaisesti ja tasavertaisesti.
Mutta käännän kysymystä vähän
toisinpäin: miten itse hoidamme meidän oman lastenkotijärjestelmämme
ehkä vastaavia väärinkäytöksiä,
joita on tapahtunut? Olen romaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtajana
kohdannut usein tarinoita ja kokemuksia siitä, että lapset
ovat joutuneet meillä väkivallan kohteeksi, ehkä jopa
systemaattisen väkivallan kohteeksi, menneinä vuosikymmeninä lastensuojelussa, lastenkodeissa,
ja myöskin monet tällaiset ihmiset etsivät
oikeutta. Onko ministeri kohdannut vastaavia kertomuksia? Millä tavalla
ministeri näkee, että Suomi voisi näitä vastaavia
asioita hoitaa?
Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardson
Arvoisa puhemies! Meillähän on meneillään
nyt hyvin laaja selvitystyö siitä, mitä meidän
nykyisessä lastensuojelutyössämme ja sosiaalityössämme
on parannettavaa, mutta sen lisäksi meillä ministeriössä on
valmisteilla myöskin lastensuojelun menneisyyden tutkimuksen aloittaminen,
ja tästä on käyty keskustelua jo opetusministeriön
kanssa, koska myöskin koulukotien osalta tämä asia
nivoutuu sille puolelle.
Markku Rossi /kesk:
Arvoisa herra puhemies! Kiitän hallitusta vastauksista.
Sotalasten kysymys on varmasti arka asia hyvin monessakin mielessä.
Hallituksen tulee toimia juuri niin kuin kerroitte tuossa, ja kun
Ruotsissa valmistaudutaan maksamaan korvauksia aina 250 000 kruunuun
saakka, niin sekin jo kertoo, että Ruotsissa on tähän
asiaan suhtauduttu vakavasti, mutta se, miksi juuri suomalaiset
sotalapset ovat ulkona tästä, on se asia, joka
meidän naapurivaltioiden välillä pitää pystyä hoitamaan.
Tiedustelenkin teiltä nyt vielä, ulkoasiainministeri
Tuomioja, kun kysymyksessä on nimenomaan kahden valtion
välinen asia, millä vakavuudella aiotte tähän
kysymykseen kollegan kanssa tulevaisuudessa suhtautua ja ottaa tämän
agendalle.
Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja
Herra puhemies! Minä viittaan tässä pääministerin vastaukseen.
Totta kai me katsomme tämän huolellisesti lävitse,
mutta substanssikysymyksenä se ei ole ulkoministereiden
kesken katsottava, vaan muiden ministereiden, pääministereiden, yhteistyöministerin
tai sosiaali- ja terveysministereiden, mutta pidän omalta
osaltani huolta siitä, että myöskin ulkoministeri
Ruotsissa on tietoinen meidän kiinnostuksestamme.