8) Laki metsästyslain 41 §:n muuttamisesta
Seppo Lahtela /kok(esittelypuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Puhemiesneuvoston ehdotusta tervehdin
tyytyväisyydellä ja tyydytyksellä, koska
näyttää niin, että tätä ollaan
viemässä oikeaan valiokuntaan. Toivon, että siellä valiokunnassa
syntyy ymmärtämystä myöskin
tämän asian nopean käsittelyn tarpeeseen.
Kysymyksessä on esitykseni, monien muiden kanssa yhdessä tehty
esitys, laki metsästyslain 41 §:n muuttamisesta
niin, että siihen lisättäisiin sellainen
kohta, että sen estämättä, mitä muuten metsästyslaissa
puhutaan, saadaan pihaan tai puutarhaan tuleva riistaeläimiin
kuuluva suurpeto välittömästi verekseltään
tappaa. Kun joitakin allekirjoituksia tähän keräsin,
niin näissä yhteyksissä syntyi keskustelu
siitä, mitä tarkoittaa verekseltään,
mitä tarkoittaa tappaa, pitäisikö lukea
niin, että välittömästi ampua
tai jotain muuta vastaavaa. Tähän sisältöön,
sanamuotoon, en sillä lailla ota kantaa, koska käsittääkseni
valiokunnassa syntyy se viisaus ja henki tähän
asiaan, mitä siinä pykälässä pitää todella
lukea, mutta tämä on ainut oikea paikka, mikä nykyisestä metsästyslaista
löytyy, niin että tähän kohtaan
oli helppo tämä lisätä.
Tässä puhutaan selkeästi suurpedoista,
ja metsästyslaissa on suurpedot lueteltu. On esitetty myöskin
kysymys, mitä sitten semmoisia petoja on olemassa, mitkä eivät
näihin kuuluisi, ja minusta kansanomainen käsitys
on se, että kyllä luulen, että jääkarhu
lasketaan petoeläimiin, mutta se ei ole kuitenkaan Suomessa
riistaeläin eikä sisälly tämän
esityksen pariin.
Kun maailmaa katsotaan, miten maailma on muuttunut myöskin siltä ajalta,
kun metsästyslaki 1993 säädettiin — näen,
että eduskunnassa on monia suuria säätäjiä paikalla,
kuten ed. Pulliainen ja sitten muitakin tässä paikan
päällä olevia — niin luulen,
että syntyy myöskin perusteet siihen, minkä takia
näin on tapahtunut taikka toteutettu. Kun maailman muuttumista
ajatellaan, niin maailma näissä petoasioissa muuttui
Suomessa 1.1.95 Suomen liittyessä Euroopan unioniin. Sitä ennen
todisteltiin oikein monien viisaitten virkamiesten ja entisten taikka
silloisten ministerien voimin tuolla maakunnassa, että mikään
ei muutu, mikään ei meitä järkytä.
Tässä tulee mieleen siltä ajalta myöskin
eräs entinen ison puolueen puheenjohtaja Suominen, joka
kävi kertomassa, että näin varmaa on,
mikään ei muutu, mitään ei toisin
ymmärretä eikä toisin käsitetä,
kaikki asiat säilyvät suomalaisten käsissä. Kuitenkin
tässä petokysymyksessä muun muassa suden
osalta Suomessa kaikki muuttui kertaheitolla päälaelleen.
Kerrotaan, että neuvottelujen yhteydessä Suomelle
ja Ruotsille tarjottiin mahdollisuutta, erillispäätöstä,
erillispykälää muun muassa suden osalta.
Sitä ei haluttu ottaa eikä toteuttaa. Ymmärrän
varsin hyvin niitä aikoja, koska muun muassa susia siihen
aikaan oli Suomessa vielä kovin vähän.
Sen sijaan Viro vähän viisaampana liittyessään
Euroopan unioniin osasi esittää tämän
varauman, ja käsittääkseni Virossa tämä asia
onkin aika lailla hyvässä järjestyksessä.
Virossa arvellaan olevan noin 150 sutta, joista metsästetään
noin 50 lupien perusteella pois. Tämä asia toimii,
ja luulen, että heille ei mitään ongelmaa
myöskään myöhemmässä vaiheessa
tässä asiassa tule.
Kun perinteisesti tämä aloite ja keskustelu
tietysti pitkälti menee siihen keskusteluun, miten susi
vaikeuttaa elämää maaseudulla ja myöskin taajaan
asutuilla alueilla, jopa selvästi katuvalojen alla, niin
kyllä selvästi kaakossa, idässä ja miksei
pohjoisessakin on noussut ongelmaksi se, että lapsia ei
uskalleta lähettää kouluun, kun on tämmöinen
susipelko olemassa. Heidät on haettava kotiportilta. Kysynkin,
kuka kaupunkilainen, joka väittää, että se
on turhaa pelkoa, on valmis lähettämään
heitä sinne. Kunhan itse uskaltaisi kävellä siellä pimeässä ja
miettisi ja aistisi tätä asiaa, niin sen jälkeen
voisi tutkia ja miettiä, mitä tämä on
olemassa.
Myöskin Suomen perustuslaki takaa turvallisen elämän
asuinympäristömme kaikille ihmisille. Suomen perustuslaki
myöskin edellyttää luonnon säilyttämistä ja
perinteitten vaalimista. Mielestäni perinteitten vaaliminen
on sitä, että perinteisesti maalaismaisemassa
lapsi on saanut leikkiä pihalla yksin vapaasti tuntematta
mitään semmoista suurpetovaaraa, niin kuin nyt
on olemassa. Sen osalta pitää sitten katsoa, onko
perustuslailla tarkoitettu semmoista aikaa, mikä ulottuu
jonnekin tuonne 1600- ja 1700-luvulle, ja luulen, että semmoista
aikaa sillä ei ole tarkoitettu, vaan tämä perinne
on otettu myöhemmältä ajalta.
Kun tätä asiaa katsotaan taustoiltaan ja sisällöltään,
niin olenkin esittänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen:
Tietääkö hallitus, että Kaakkois-Suomessa
suurpetojen ja muun muassa suden käyttäytyminen
on muuttunut niin, että se ei pelkää ihmistä,
se tulee ihmisten pihoihin ja jo tämä emo opettaa
pentunsa käyttäytymään niin, että ihmisen
läheltä löytyy ruokaa, sitä ei
tarvitse pelätä? Ja sen kysymyksen loppuosa: Aikooko hallitus
aidosti tutkia ja välittää myöskin
Brysseliin EU:hun nämä tiedot, että tilanne
on muuttunut Suomessa aivan toisenlaiseksi? Katsotaan nyt, mitä siihen
vastataan. Aika näyttää.
Kun tätä maailmaa pohditaan vähän
laajemmalti ja pidemmälti, niin Suomen ongelmahan on se,
että susi on näissä luontodirektiiveissä,
4. direktiivissä, tiukasti suojellussa lajissa, mitä metsästyksellä ei
voida rajoittaa. Sen sijaan karhu, joka on 5 artiklan alla, on käsittääkseni
helpommin hoidettavissa ja kantaa voidaan hoitaa metsästyksellisesti,
ja tämä asia toimii ja pelaa. Suomessa on kautta
aikojen, niin kauan kuin muistan, eduskunnassa olleena kohta kahdeksan
vuotta, keskusteltu siitä, että pitäisi
toimia ja lähettää esitys Brysseliin,
että tämä muutetaan sieltä 4 §:stä 5 §:ään.
Se ei vaan ole edennyt. Kukaan ei ole sitä esitystä tehnyt.
Nyt kun vaalit taas lähestyvät, niin näyttää siltä,
että maa- ja metsätalousministerikin on virkistynyt
tässä asiassa saatuaan riittävästi
kentältä palautetta ja on valmis tämmöisen
esityksen taas edelleenkin tekemään. Katsotaan,
johtaako se mihinkään ja tuleeko siitä mitään.
Kaikkein järkyttävintä tässä asiassa
on, että vuonna 1996 eräät tahot ovat
tehneet Suomesta kantelun EU-komissiolle, että Suomessa
metsästetään muun muassa susia liikaa
ja vaarannetaan kannan olemassaolo. Saman kantelun perusteella julkisasiamies
on antanut oman lausuntonsa ja sitä pohditaan, saako nyt
Suomi minkä näköisen tuomion tästä susiasiasta
vai ei. Kun olin viime viikonvaihteessa tuolla Lappeenrannassa,
missä oli koko Kymen riistanhoitopiirin riistaväki
talvineuvottelupäivillään, niin siellä maa-
ja metsätalousministerin valtiosihteeri tätä asiaa
käsitteli ja yleisön joukosta nousi kysymys: Jos
nyt Suomi tuomitaan siellä EU:n tuomioistuimessa, niin voisiko
tuomio olla semmoinen, että Suomi erotetaan EU:n jäsenyydestä?
Minusta se olisi kyllä kohtuullinen tuomio, jos näin
syntyisi ja näin tulisi. Sitä täytyy
toivoa, että näinkin järeä tuomio voisi
tästä asiasta tulla.
Kun maailmaa katsotaan, maailma on muuttunut ja Suomessa pitäisi
myöskin pykäläpäätösten
osalta muuttaa ja toimia sen muuttuneen maailman suhteessa. Tämä vaan
näyttää siltä, että maa-
ja metsätalousministeriöön on pesiytynyt erinomaisen
suuri määrä semmoisia virkamiehiä,
mitkä pelkäävät sitä julkisuutta,
etteivät joudu vaan mitenkään huonoon
valoon, jos sattuisivat antamaan tämmöisen tappoluvan.
Minusta lain pitää olla sen tyyppinen, että sitä voidaan myöskin
ymmärtää niin, että laki olkoon
sen mukainen, mikä on kohtuus, ja mikä ei ole
kohtuus, sitä lakia ei voida sisällöltään
ymmärtää eikä tulkita. Palaan
tähän vähän myöhemmällä,
mitä se kohtuus ja kohtuuttomuus on olemassa.
Käsittääkseni aika parhaan kuvan
antaa tästä keskustelusta se, missä luulen,
että hallituksen yleislinja on myöskin nykyisellään
olemassa, kun tämmöisessä Meidän
Perhe -lehdessä, numerossa 9 vuodelta 2005, kulttuuriministeri,
silloinen Karpela, nykyinen Saarela, kirjoittaa: "Romanttinen mielikuva
erämiehestä on valitettavasti usein kaukana nykypäivästä.
Monelle metsästys ja kalastus on harrastus, jossa tapetaan
ja pyydetään ihan pelkästä pyytämisen
ilosta. Kala narrataan perhoon. Saaliista ja saalistajasta otetaan valokuva,
minkä jälkeen koukun vaurioittama vonkale päästetään
takaisin jokeen. Näin ihminen todistaa hallitsevansa luomakuntaa."
Ja edelleen tämä silloinen Karpela jatkaa: "Ensin
lapset pelotellaan puolikuoliaaksi, jos lähistöllä on
nähty petojen jälkiä. Siten saadaan hyvä syy
karhujen ja susien kaatoon. Pitäähän
pelkääviä lapsia suojella. Jos todellisesta
vaarasta puhutaan, se muodostuu metsästysaseiden runsaasta
määrästä eikä metsällä juoksevista
petoeläimistä." Ja lainaus jatkuu vähän
myöhemmällä: "On ihan luonnollista, että susi
syö lampaan tai pihalla ketjussa olevan koiran. Se käyttäytyy
silloin lajilleen ominaisella tavalla. Susi myös luonnostaan
väistää ihmistä. Susi ei ole
meillä uhka niin kauan kuin se saa käyttäytyä luonnossa
luontonsa mukaisesti. Koirat voidaan pitää sisällä tai
korkean aidan suojassa ja karjankasvattajille voidaan maksaa korvaukset
petovahingoista. Näin susi ei uhkaa kenenkään
toimeentuloa."
Herra puhemies! Näin kirjoittaa ja toteaa kulttuuriministeri,
ja minusta vähän epäilyttää,
olisiko tästä muodostunut hallituksen yleiskanta, mistä näköjään
kukaan ei näytä ulos pääsevän.
Erkki Pulliainen /vihr:
Arvoisa puhemies! Mielenkiintoinen lakialoite, joka ansaitsee
lievän ruotimisen. Ed. Seppo Lahtela otaksui, että tässä ryhdytään
suin surmin välittömästi tätä valiokunnassa
käsittelemään ja sitten vielä hyväksymään.
Vähän vaikea on ollut ymmärtää sitä, kun
ed. Seppo Lahtela hyvin hallitsee kaikki maailman asiat, miksi hän
on hiukan epätarkasti valmistellut tämän
lakialoitteensa. Lakialoitteen perusteluissa puhutaan yhteen kertaan
suurista petoeläimistä erikseen kirjoitettuna.
Tulkitsen, että susi on hänen terminologiassaan
suuri petoeläin, sitä käsitellään
siten. Kun mennään lakitekstiin ja muutokseen
41 §:ään metsästyslaissa, niin
puhutaan riistaeläimiin kuuluvasta suurpedosta. Elikkä toisin
sanoen, jos minä ymmärrän, että tässä koko
määritelmä on jollakin tavalla relevantti,
niin se saattaisi tuolta metsästyslain 5 §:stä poimia
tässä yhteydessä mukaan ahman, karhun,
suden ja ilveksen. Sellaista määritelmää kuin
suurpeto ei minun tietääkseni lainsäädännössä ole,
mutta tällä tavalla hyväntahtoisesti
voi tässä tehdä tämmöisen
päätelmän. (Ed. S. Lahtela: Hyviä neuvoja
näin lähetekeskustelussa!)
Sitten täällä todetaan, että saadaan
pihaan tai puutarhaan tuleva, riistaeläimiin kuuluva suurpeto
välittömästi verekseltään
tappaa, kun se on sinne vaan sattunut menemään.
Ensinnäkin se on tietysti aivan selvä asia, että verekseltään
tappaa. No, ei se sinne jää odottelemaan kyllä niin,
että se tapettaisiin. Kyllähän siinä suhteessa
ed. Seppo Lahtela on ihan oikeassa, että jos meinaa tappaa,
niin pitää se heti tappaa, sehän tontilta
luiskahtaa ulos. Joku 800 neliön tontti, kyllähän
siitä on niin kuin äkkinäisesti lähdettävä lätkimään
ja normaalisti lähteekin, jos on sinne osunut.
Mutta tämä on hyvin mielenkiintoinen asia. Nimittäin
vuonna 1993 metsästyslain säätämisen
yhteydessä tapahtui eduskunnan yksimielisestä tahdosta se, että susi siirrettiin
vahinkoeläinluettelosta
riistaeläinluetteloon ja sitä koskee myöskin
(Ed. S. Lahtela: Miten se kestävän käytön
periaate?) — aivan oikein, ed. Seppo Lahtela — kestävän
käytön periaate, joka tarkoittaa silloin sitä,
että lajia voidaan kohdella näin, ja siitä taas
tiedetään, mikä sen kestävän
käytön minimimäärä on.
Se on noin 250 eläinyksilöä, susia siis,
silloin kun kannan ikä- ja sukupuolikoostumus on normaali,
siis luonnonmukainen. Elikkä toisin sanoen se on sen kestävän
käytön peruste.
Mutta te olettekin tähän raapaissut mukaan
ahman, karhun ja ilveksen. (Ed. S. Lahtela: Ei siellä lue
missään sitä!) — Jos tämä on
siis suuri petoeläin, riistaeläimiin kuuluva suurpeto,
vaikkette mainitse tätä, niin ilmeisesti te tarkoitatte
sitä, kun te ette puhu tässä sudesta
yksinomaan. — Silloin tietysti on mielenkiintoista, että ahmahan nyt
on sillä tavalla kerta kaikkiaan jo tämän
kestävän käytön määritelmän
mukaankin rauhoitettu, kun niitä on niin hirmusen vähän
ja Suomessa koko ympäri vuoden eläviä on
vielä vähemmän. No, karhulla ja ilveksellähän
on ihan normaali metsästysjärjestelmä.
Elikkä te olette romuttamassa tässä nyt
sitten karhun ja ilveksen osalta sitä järjestelmää,
joka on nyt kiintiömetsästystä, hallittua
metsästystä. Se on ollut sellaista 1970-luvulta
lähtien. Silloin kun oli vahinkoeläinkategoriasta
tässä kysymys, tämä oli kuvattu
eräällä tavalla pakkotilana sillä tavalla,
että on uhka ihmiselle tai karjalle taikka muulle omaisuudelle, mutta
te olette poistanut ne kokonaan tässä.
Sitten vielä tähän sisältyy
erittäin mielenkiintoinen yksityiskohta. Siis tämähän
sisältää sen mahdollisuuden, että sille
tontille, sinne pihalle, laitetaan oikein hyvä rytökasa
oikein hyvää jauhelihaa vaikka taikka parasta
sisäfilettä taikka muuta, ja kun kysymys on siis,
minä ymmärrän, näistä petoelukoista,
niin nehän tulevat siihen oitis syömään.
Elikkä te sisällytätte tähän
sellaisen giljotiinimallin, että te houkuttelette ne eläimet siihen
pihalle päästäksenne ampumaan ne viimeistä yksilöä myöten.
Te sanotte "sen estämättä, mitä tässä laissa
muutoin säädetään". Se silloin
kumoaa kestävän käytön periaatteen,
se kumoaa kaiken, mitä metsästyslaissa on sanottu. Elikkä,
arvoisa puhemies, minusta tuntuu siltä, että olemme
saaneet kierrätykseen lisäaineksia. Ei tästä lakia
tule tekemälläkään.
Puhetta on ryhtynyt johtamaan puhemies
Paavo Lipponen.
Lauri Oinonen /kesk:
Arvoisa puhemies! Ed. Seppo Lahtela on tehnyt hyvän
ja värikästä keskustelua synnyttäneen
lakialoitteen, jonka yksi allekirjoittaja olen itsekin.
Olen aiemmin tehnyt aloitteen tai oikeastaan aloitteita, joilla
esitän suurpetojen vapaata aseenkäsittelylakien
mukaista metsästysoikeutta tähän maahan.
Samoin olen tehnyt talousarvioaloitteita, joilla annettaisiin suurpetojen
metsästäjille niin sanottu tapporaha. Toivon,
että näitä aloitteita kohtaan saataisiin
myötätuntoa ja voitaisiin saada terve järki
voittamaan tässä petopolitiikassa.
Nythän jatkuvasti on vedottu siihen, että EU:n direktiivit
vaativat meillä pitämään näitä petoja. Ihmettelen
kovasti, kun Saksassa havaittiin menneen vuoden aikana ensimmäinen
karhu maastossa, niin tämäpä olikin vasta
ongelma. Miksi meillä Suomessa täytyy sietää suurpetoja,
kun näitä ei sitten muualla EU-maissa samalla
tavalla määrätä kansan vaivaksi
kuten täällä?
Ed. Lahtela on aivan oikeassa siinä, että lasten tulee
voida leikkiä turvallisesti kotinsa pihapiirissä.
Minusta ihmisten pitää voida olla turvassa ja
rauhassa myöskin metsissä. Tämän
päivän lehdet tietävät kertoa,
kuinka koneyrittäjä joutui kohtaamaan karhun,
oliko Lieksan tai Nurmeksen kaupungissa, mutta kuitenkin Pohjois-Karjalassa,
ja tilanne oli kyseiselle metsässä työskennelleelle
henkilölle yllättävä ja vaarallinen.
Ilmeisesti hänellä koneyrittäjänä oli
jossakin metsäkone, jonka suojaan hän tietysti
olisi saattanut tarvittaessa mennä. Mutta jos siellä metsässä työskentelijä olisi
ollut vain liikkeellä kirveen tai vesurin kanssa tai muuten
vain liikkumassa metsässä tai metsätaloussuunnittelijana
kartan ja asianmukaisten välineitten kanssa ilman mitään asetta,
tilanne olisi ollut aivan toinen. Samoin raivaussahan kanssa metsissä työskennelleet
ovat
minulle kertoneet läheltä piti -kohtaamisista
petojen kanssa. Vaikka noista kohtaamisista on selvitty ilman fyysisiä vammoja,
niin kyllä niillä on henkisesti vaurioittavia
vaikutuksia, kun ihminen joutuu yllättäen tilanteeseen,
jossa ei tiedä selviääkö hengissä vaiko
ei. Nämä ovat aika rajuja kokemuksia ihan aikuisille
työikäisille miehille, saatikka mitä ne
olisivat sitten joillekin muille.
Ed. Lahtela on aloitteessaan kiinnittänyt aivan oikeaan
asiaan huomiota. Nyt hyvin nopeasti suurpedot tottuvat ihmisasutukseen,
niin vakinaiseen asutukseen kuin vapaa-ajan asutukseen, koska se
ei merkitse niille enää minkäänlaista vaaraa.
Päinvastoin kotieläimet ovat muodostuneet petojen
ruuaksi, koiran haukunta ruokakellon kutsuksi, ja pennut, jotka
ovat emojensa mukana, hyvin nopeasti oppivat, mistä kaikkein
helpoiten on ruokaa saatavissa. Koira, joka on kytketty pihalla
kiinni, on paljon helpompi saalis kuin metsässä luikkiva
kettu esimerkiksi. Elikkä näin ollen tilanne on
kehittynyt todella kaikilta osin luonnottomaksi.
Monet ovat minulta kysyneet, miksi minä haluan tappaa
pedot. Heille voin vastata, että en minä halua
petoja hävittää, mutta haluan, että pedot
eivät tulisi vaarallisella tavalla kohtaamaan ihmistä.
Tarkoitan, että maahan voitaisiin perustaa riittävän
suuret aidatut suojelualueet. Kenties löytyisi, aivan varmastikin
löytyisi, maanomistajia, jotka olisivat valmiit tällaiseen
toimintaan, jopa yritystoimintaan. Paljon järkevämpää olisi tehdä riittävän
laajat aitaukset suurpedoille kuin tehdä sitä hölmöläisten
työtä, että koetetaan aidata lammastiloja,
sillä jos yhdeltä lammastilalta aikansa aitausta
kierreltyään pedot väistyvät,
ne menevät vain naapurin pihoille ja vaivoiksi. Sillä tavalla
tämä ei hoidu. Ainoastaan siten, että pedoille
tehdään aivan omat reviirinsä, joissa
ei ainakaan kenenkään sivullisen tarvitse niitä asiattomasti
kohdata eivätkä ne sieltä tule kenenkään pihoihin.
Silloin pedot voivat olla rauhassa ja niitä ei hävitetä sukupuuttoon.
Jos Euroopan unioni tahtoo suojella petoja, niin miksi se ei
sitten menettele tällä tavalla, anna todella rahaa
niitten suojeluun. Nyt meiltä menee rahaa petojen aiheuttamiin
vahinkoihin vuosittain valtion talousarviossa enemmän kuin muun
muassa tulvavahinkoihin. Tässä on ollut muutaman
viime vuoden aikana aika merkittäviä tulvavahinkojakin
eri puolilla maata. Sinänsä ne, jotka sitten petovahinkoja
joutuvat kohtaamaan, kuten muun muassa Keski-Suomessa Luhangan kunnassa
taannoin karhu kävi hevosen kimppuun, eivät saa
muuta kuin eläinlääkintäkustannuksista
tietyn omavastuuosuuden jälkeen korvausta. Todellisia menetyksiä,
mitä koulutettu ravihevonen saattaisi merkitä taloudelle,
ei korvata lainkaan. Tämä on täysin kohtuuton
tilanne.
Näkisin, että vaara tulee poistaa. Suomen
metsistä tulee tehdä rauhan tyyssijat, jotta marjastajat,
metsissä työskentelevät ja todelliset
luonnon ystävät, jotka hakevat sieltä rauhaa,
voisivat turvallisesti metsissä liikkua. On täysin
järjetön se ajatus, että siellä pitäisi
pitää meteliä tai ääntä tai olla
joku lehmänkellon tapainen kilkutin mukana. Sehän
hävittää linnunlaulut ja kaikki luonnonrauhan
tuolta metsästä. Kyllä siellä pitäisi voida
liikkua entiseen tapaan täysin rauhallisesti, ja metsän
keskellä on asumuksia. Suomi on kauttaaltaan asuttu maa.
Siinä suhteessa Suomi eroaa muista maailman maista täydellisesti.
Muun muassa jotkut ovat sanoneet, että he ovat liikkuneet
Yhdysvalloissa kansallispuistoissa, nähneet siellä petoja
jne. Joka menee sinne kansallispuistoon, hän menee omalla
vastuullaan. Hän ei olekaan siellä omassa kodissaan. Hän
menee sinne turistina tai matkailijana tai luonnontutkijana omalla
vastuullaan. Se ei olekaan sinne menneen vieraan asuinseutua. Mutta on
täysin järjetöntä, että maaseudulla
täytyy pihapiireissä ja nyt aivan taajamien katuvaloalueillakin
sietää näitä petoja. Elikkä ed.
Lahtela on tehnyt erittäin hyvän aloitteen, jota
lämpimästi kannatan ja viittaan omiin aloitteisiini
vapaasta suurpetojen aseenkäsittelylakien mukaisesta metsästysoikeudesta.
Kun puhun aseenkäsittelylakien mukaisesta, niin tarkoitan
sitä, että aseita käsitellään
siten kuin lainsäädännössä on
esille tuotu, jotta niillä ei aiheuteta vaaraa enemmän kuin
metsästys vaatii tarvetta.
Ed. Reijo Laitinen merkitään
läsnä olevaksi.
Lauri Kähkönen /sd:
Arvoisa puhemies! En puutu lakialoitteen ensimmäisen
allekirjoittajan, ed. Seppo Lahtelan, ja ed. Erkki Pulliaisen väliseen
keskusteluun, mitä tulee lakiteknisiin asioihin. Myös
puhujan nimi löytyy täältä lakialoitteesta,
ja motiivina on tietenkin ollut susi ja sietämätön
susitilanne omassa maakunnassa. Eli aivan aiheellisesti voidaan
kysyä: Pohjois-Karjala susille vai ihmisille?
Susikanta on erittäin voimakkaasti tietysti kasvanut
koko maassa, ja sudella ei ole ollut varsinaista uhkaa EU-jäsenyyden
aikana. Kuitenkin edelleen tämä susi on luokiteltu
erittäin uhanalaiseksi. Niin kuin hyvin tiedämme,
tällä hetkellä on menossa komission kannemenettely,
ja viimeisenä pisarana on EY-tuomioistuimen julkisasiamiehen
esitys, että Suomi on tuomittava laittomasta susien metsästämisestä.
Nämä tietysti osoittavat, että tämä luontodirektiivi
ei toimi. Tämä julkisasiamies Kokott lausunnossaan
ainakin kahdessa asiassa tavallaan ottaa myös kantaa komissiota
vastaan. Hän myöntää lausunnossaan päinvastoin
kuin komissio, että Suomessa vallitsee suden osalta suotuisan
suojelun taso, mutta seuraavaksi hän toteaa siinä lausunnossaan,
että yhdenkin eläimen poistaminen heikentää suojelun
tasoa, eli erittäin ristiriitainen lausunto.
Suomea on koko ajan moitittu EU:n taholta löyhästä lupakäytännöstä,
mikä todella ei pidä paikkaansa. Meillä on
hyväksytty susien kansallinen hoitosuunnitelma, joka hyvin
tarkkaan rajaa nämä pelisäännöt.
Ministeri Juha Korkeaoja on esittänyt, että Suomen
tulee anoa EU:lta suden suojeluluokituksen alentamista. Niin kuin puhujat
täällä ovat todenneet, nyt se on liitteessä 4,
eli kaikkien yksilöiden tappaminen on kielletty tietyin
poikkeuksin. Kannatan lämpimästi tätä ministeri
Korkeaojan esitystä.
Toivon, että tämä pantaisiin toimeksi,
mutta edelleen toivon, että tässä tehtäisiin
yhteistyötä Ruotsin kanssa. Nimittäin
naapurissamme Ruotsissa Naturvårdsverketin suurpetovastaava
tekee tämän uuden hallituksen vauhdittamana selvitystä siitä,
että kotieläimen, myös koiran, läheisyydessä oleva
susi voidaan ampua, vähän vastaavasti kuin tässä lakiesityksessä.
Siis tulkitsen niin, että tämä koskee
myös sitä, kun koira on metsässä mahdollisesti
ajamassa riistaa tai haukkumatilanteessa. Edelleen, kun tätä selvitystä tehdään,
edellytetään tietysti sitä, että ampujan on
tehtävä ilmoitus välittömästi
tapahtumasta paikalliselle syyttäjälle. Näin
minulle on kerrottu — minä en ole varmistusta
saanut — että tämmöistä selvitystä tehtäisiin,
ja toivottavasti tämä on totta. Samoin on kerrottu,
että Ruotsin metsästäjäliiton
hallitus on asettanut selvitysmiehen kartoittamaan mahdollisuuksia
suurpetojen osalta direktiivin tai ainakin kyseisten liitteitten muuttamiseksi.
Tässä asiassa, niin kuin äsken totesin,
Suomen tulisi tehdä yhteistyötä Ruotsin kanssa.
Tuolla maakunnassa, myös omassa maakunnassamme, tuskastellaan,
että yksittäisten kaatolupien valmisteluun menee
viikkoja. Kyllä siinä jonkin verran parannusta
on tapahtunut, mutta kuitenkin vielä tällä hetkelläkin
menee liian pitkään.
Tosiaan tällä hetkellä tämä susikanta
ei ole tasaisesti jakaantunut maassamme. Tämä tihentymä on
siellä Pohjois-Karjalassa ja rajakunnissa, erityisesti
Ilomantsissa ja Lieksassa, mutta nyt myös muualla, laajemmin
Pohjois-Karjalassa ja Savossa. Koko ajan tapahtuu näitä vahinkoja. Kenneltoiminta
on hyvin rajoitettua. Muun muassa viimeisissä ajokokeissa
meni kaksi koiraa siellä. Mutta kaiken kaikkiaan myös
erästelyharrastus koiran kanssa on vaikeutunut huomattavasti.
Myöskään allekirjoittanut ei tietenkään
vie koiraansa tietyille alueille, joilla olettaa näitä susia
olevan ja niitä on liikkunut, eli hyvin paljon tämä harrastus
on vaikeutunut.
Niinpä todella toivon, että myös
ministeri — ja tuleva ministeri seuraavalla vaalikaudella — huomattavasti
enemmän antaisi näitä lupia näitten
eläinten poistamiseen. Niitä tosiaan liikkuu pihapiirissä,
mutta myös sitten kanta näillä tihentymäalueilla
on aivan liian suuri. Tältä pohjalta olen myös
nimeni pannut tänne aloitteeseen, ja katson myös
henkilökohtaisesti, että tällainen käytäntö tulisi
olla kuin on tässä lakialoitteessa — tai
ainakin tahtotila on, näin käsitin, ed. Seppo
Lahtelalla — että kun pihapiiriin asuntojen välittömään
läheisyyteen tulee susi, niin se voidaan poistaa. Tietysti
ampumiseen, poistamiseen, liittyy omat muut säännöksensä,
mutta samanlainen oikeus pitäisi olla niissä tilanteissa, kun
ollaan luonnossa ja sitten koira on joko haukkumassa hirveä tai
ajamassa jänistä, muun muassa näissä tilanteissa
esimerkiksi, ja siellä nähdään
susi, sillä tällöin myös koira,
kotieläin, on välittömästi uhattuna.
Seppo Lahtela /kok:
Arvoisa herra puhemies! Huomaan, että salissa ovat
eduskunnan uutterimmat, äsken puhunut ed. Kähkönen
ja ed. Oinonen puhemiehistön lisäksi. Tiedän,
että tällä tilaisuudella on kuulijoita
paljon enemmän, paljon laajemmin, mutta kun näin
ed. Pulliaisen puheenvuoron, joka oli hyvä arvio siitä,
onko tämä esitys loogisesti oikein kirjoitettu
vaiko väärin, ja näin, kuinka vaikea
oli ottaa kantaa siihen, mikä tässä olisi
ikään kuin huonoa ja väärää,
ymmärrän sen, että ne, jotka ovat eri
mieltä tästä asiasta, eivät
uskalla tulla saliin eivätkä uskalla leimautua
siihen asiaan, kun tässä tulee jotakin käymään
ja syntymään. Viime viikolla löin vetoa
siitä asiasta toisen edustajan kanssa, minkä ulkopuolinen
todisti, että ennen kuin Suomessa syntyy syvä lama,
sitä ennen ensimmäinen ihmisuhri on
myöskin tässä asiassa tapahtunut.
Ed. Pulliainen puheenvuorossaan koetti vääntää mallin,
että pihaan houkuttelu ja jauhelihan asettaminen tekisi sellaiseksi tilanteen,
että saadaan veres tilanne syntymään.
Jos ed. Pulliainen olisi paikan päällä,
kun tiedän, että hän kuitenkin on kuuntelulla
nyt, niin olisin esittänyt ja esitän kysymyksen,
miksi susi tulisi pihaan, jos siitä ei ole mitään
haittaa ja se pelkää ihmistä. Tämä on
vähän kaukaa haettu kannanotto.
Mutta ed. Pulliaisen puheenvuorossa pohdittiin kestävän
käytön periaatetta — 250 kappaletta.
Suomessa on selvästi enemmän kuin 250 sutta nyt,
ja sen osalta ihmettelen, miksi ed. Pulliainen sitten vastustaa
niitten ylimääräisten hävittämistä,
jos näin on tosiaan olemassa.
Vuonna 2005 maa- ja metsätalousministeriö valmisteli
Euroopan unionille suunnitelman Suomen susikannan hoitamisesta.
Tässä keskeinen peruste ja periaate on, että 20
pesivää paria Suomessa. Viime vuoden aikana tiettävästi
Suomessa pesi 25 paria Suomen ja Venäjän rajan
tuntumassa elikkä niin sanotusti suomalaisia pareja, joten
näin ajatellen ja katsoen kaikki mitat tähän asiaan
ovat täyttymässä ja kaikki mahdollisuudet
siihen, että toisinkin voitaisiin toimia, ovat olemassa.
Magnus Hagelstam kirjoittaa netissä nettisivuillaan,
että metsästäjien osalta kuva on kaikilla
sama: "Kun metsästyspaine hellittää,
sudet lisääntyvät ja menettävät
ihmispelkonsa, jolloin jotkut sudet erikoistuvat lapsiin. Ihmissyöjäsudet
väijyvät lapsia, sieppaavat ne jopa kotiovelta
tai äidin sylistä, kantavat muutaman kilometrin
päähän ja syövät. Ne
tulevat pian erittäin taitaviksi ja varovaisiksi, ja joskus
kestää vuosia ennen kuin ne saadaan hengiltä.
Samaan viittaavia, vähemmän seikkaperäisiä tietoja
eri puolilta maailmaa on kymmenittäin." Tämä on
tutkimustulosarvio erittäin laajasta kirjallisuudesta siitä,
mitä maailmalla tästä asiasta on tehty
ja tutkittu.
Herra puhemies! Viime viikolla 18.1. oli Etelä-Saimaa-lehdessä arvio
ja kertomus. Eräs venäläinen professori
Rustam Sagitov arvioi esitelmöidessään
Lappeenrannassa, että koirat ovat Venäjän
lähialueilla susille tärkein ravinto. Hän toteaa,
että Pietarin valtion yliopistossa on todettu, että villikoiria
myös riittää niillä ravinnoksi. No,
nyt hän toteaa myöskin siinä esitelmässä, että monet
venäläiset, jotka matkustavat kesällä datšoillensa,
vapaa-ajan asunnoilleen, ottavat koiranpennun, hylkäävät
sen sinne sitten syksyllä, jolloin siitä tulee
hyvää ruokaa susille, ja ne ovat oppineet elämään
ja tulemaan sillä toimeen. Myöskin hän
kertoo, että Venäjällä ihmiset
ovat oppineet niitä ruokkimaan. Venäläinen
kaatopaikka, kaatoperinne on vähänlainen. Jäteperinne
on toisenlainen kuin Suomessa, ja sen osalta sudet ovat oppineet
käyttäytymään lähellä ihmistä.
Hän toteaa myöskin, että Venäjällä hirvikanta on
taantunut, jolloin on ollut tarve etsiä muuta ruokaa, ja
sen osalta sudet ovat tulleet tänne Suomen puolelle. Erityisesti
kaakkoinen Suomi on oppinut tämän nahoissaan tuntemaan.
Tämän Sagitovin mukaan Leningradin alueella on
useita satoja susia. Maatalousväestöllä on
aika hyvä toleranssi niitä kohtaan. He osaavat
toimia. Jos sudet muuttuvat ongelmaksi, ne ammutaan. Venäjällä susia
saa Sagitovin mukaan vapaasti metsästää.
Niiden kaataminen ei kuitenkaan hänen mukaansa monelta
onnistu. Perinteinen susien metsästyskulttuuri menetettiin
60—70-luvulla, ja taitoa sen asian edelleen käyttöön
ottamiseksi ei tällä kertaa ole olemassa. Nyt
on tullut halu pienentää kantaa määrätylle
tasolle, toteaa tämä samainen professori. Tämä lyhyt
lainaus näistä pätkistä.
Herra puhemies! Maaseudun Tulevaisuus kirjoitti 22.1. maanantaina
otsikolla: "Sudet raadelleet ihmisiä eri puolilla maailmaa".
Lyhyitä lainauksia täältä: "Suomen
susiensuojelijat vähättelevät uhkaa,
jota ihmisiin tottuneet sudet saattavat aiheuttaa." Tässä on
kerrattu sitten erään kanadalaisen Kenton Carnegien
tapausta. Hän oli 22-vuotias geologian opiskelija, jonka
neljän suden lauma tappoi marraskuussa 2005. Lauma oli tottunut
ihmisiin, ja ennen tätä tapahtumaa otetuista kuvista
poliisi päättelee, että kyseinen lauma
oli suoranaisesti vaaninut ihmisiä. Samassa kirjoituksessa
todetaan, että toinen kanadalaismies joutui suden väijytyksen
kohteeksi vuonna 2004 ja vasta bussilastillinen muita ihmisiä säikytti
sudet pois. Tutkijoiden mukaan myöskin oli tapaus, missä väijyessään
pihassa susi puri naista, kuten saalistetaan, eli yleensä susi
pyydystää puremalla jalkojen takaosaa. Näin
nähden löytyy Kanadasta useita eri tapauksia,
missä susi on hyökännyt ihmisten kimppuun,
ja monet kanadalaiset koirankasvattajat ovat joutuneet jättämään lemmikkinsä suden
suuhun pelastaakseen itsensä ja oman nahkansa susilauman
keskeltä. Tässä Ontarion osavaltion luonnonvarainministeri
neuvoo ihmisiä metelöimään ja
tuijottamaan uhkaavaa sutta silmiin, juoksemaan ei pidä lähteä.
Kun olen katsellut täällä eduskunnassa
joskus jotakin eduskunnan puhujaa täältä puhujapöntöstä,
niin tämä katse tuijottaa silmiin lienee täältä opittua, ja
ehkäpä kyseinen puhuja on sitten susien syönniltä siltä osin
säilynytkin.
Tässä samassa kirjoituksessa myöskin
kerrotaan, että "Venäjältä tiedot
26 ihmisuhrista". Asiantuntija Pavlov, jota äsken lainasin,
on kirjoittanut kirjan Susi. Se on ilmestynyt vuonna 82, ja Pavlov
työskenteli silloin Kirovin maakunnassa aikana, jolloin
sikäläiset sudet tappoivat 26 lasta ja nuorta
vuosina 44—52.
Tämä tästä Maaseudun Tulevaisuuden
kirjoituksesta, ja mikä lehdessä lukee, niin tottahan
se on, ainakin itse tällä kertaa olen niin uskomassa.
Maa- ja metsätalousministeri Korkeaoja on käynyt
Keuruulla puhumassa keskustan piirikokouksessa 18.11.2006, ja suora
lainaus ministerin sanomana: "Suomen lähtökohtana
on noudattaa unionin lainsäädäntöä myös
petopolitiikassa. Susipolitiikassa se merkitsee, että susi
on lähtökohtaisesti rauhoitettu eläin,
mutta erityisissä tapauksissa sudelle voidaan kuitenkin
myöntää tappolupa. Maa- ja metsätalousministeriö on
viime aikoina myöntänyt lupia ongelmatapausten hoitamiseksi
tarkoin lupaehdoin." Näinhän tässä todetaan
ja näin on toimittu, mutta asia ei vaan oikein ole onnistunut
perille menemään eikä toteutumaan.
Tässä kaksi viikkoa aikaa Kymen riistahoitopiiri
oli järjestänyt tilaisuuden, johon oli kutsuttu koolle
paikalliset kansanedustajat, eräänlaista riistaväkeä ja
kaikkea muuta, ja siellä Kymen Sanomat -lehti
kirjoittaa seuraavana tiistaina — suora lainaus, tämä käsittelee
sitä asiaa, pitäisikö häirikkösusia
metsästää vai ei. — Lainaus
kuuluu: "Painoarvoa lupaukselle antoi se, että esimerkiksi
eduskunnan ympäristövaliokunnan puheenjohtaja,
kotkalainen kansanedustaja Pentti Tiusanen kannatti häiriösusien
hävittämistä ilman turhaa byrokratiaa."
Tässä voisi todeta, että kun tulin paikalle
ja kuulin, niin siinä kerrottiin myöskin niin,
että pitäisi myöntää niitten
susien tappamiseen lupia, etteivät metsästäjät
ota valtaa omiin käsiin ja ettei käy kuin Mäntsälän
kapinassa, jolloin itse totesin siihen, että kyllä Svinhufvud
kapinan kukisti, ja tämä oli vähän
niin kuin henki.
Mutta, herra puhemies, ellei lainsäädäntö ja ministeriölupien
myöntämistapa toimi, niin kansa ottaa kyllä ajastansa
vallan omiin käsiinsä. Tältä osin
voisi todeta, että olen kuullut, että jossain
päin Suomea on tapa, että jos joku päästää suden
pois päiväjärjestyksestä niin
sanotusti hiljaisen menetelmän kautta, niin siitä palkittaisiin viskipullolla,
ja olen kyllä itse ilmoittautunut tähän
joukkoon, että ainakin omassa vaalipiirissäni
tämä palkkiosysteemi toimii. En toivo, että tähän
mennään, mutta tähän on valmiutta
myöskin siellä olemassa, että aika näyttää.
Herra puhemies! Lopetan puheenvuoroni tähän.
Puhemies:
Huomautan arvoisalle edustajalle, että edustajan arvokkaaseen
käyttäytymiseen ei kuulu laittomuuteen yllyttäminen.
Lauri Oinonen /kesk:
Arvoisa puhemies! On oikein hyvä, että eduskunnan
täysistuntosalissa käydään sitä keskustelua,
jota käydään maakunnissa. Maakunnissa
koetaan suurpedot todella ongelmina. Voi olla, että kaupungissa,
jossa ovat tietysti monet monet muut vaaratekijät, ei ollenkaan
tajuta sitä vaaratekijää, minkä suurpedot ovat
maaseudulle ja myös maaseututaajamiin tuoneet.
Valitettavasti tämä on todellinen ongelma,
kuten ed. Seppo Lahtela ja ed. Kähkönen muun muassa
ovat täällä tuoneet esille. Ongelmaan
ovat kiinnittäneet huomiota myös kunnat. Toissavuoden
lopulla Ähtärin kaupunki, Keuruun kaupunki, Multian
kunta ja Petäjäveden kunta tekivät asiassa
lähetystökäynnin maa- ja metsätalousministerin
ja asianomaisen ministeriön virkamiesten luokse. Kysymyksessä oli
luvan anominen susien metsästämiseen. Asiassa
käytiin Petäjävedellä informatiivinen
keskustelu. Asiasta tehtiin asianmukaiset anomukset. Jos oikein
muistan, niin lupia ei kuitenkaan myönnetty.
Mainitut kaikki kunnat joutuvat omalta osaltaan maksamaan lisäkuluja
suurpetovaaran vuoksi, joudutaan kyyditsemään
oppilaita. Kyyti tietysti on oppilaille monessa muussakin suhteessa
kannatettava ja hyvä, mutta lisäkilometrejä aiheutuu
kunnille paljon tuon petovaaran takia. Samoin myös Pohjois-Hämeessä Längelmäellä ja
Kuhmoisissa
sudet ovat todella vaivan aiheena. Muun muassa Kuhmoisten kunnan
johto on asiassa tuonut selkeästi kantansa esille, sekä luottamushenkilö-
että virkamiesjohto. MTK:n valtuuskunta on kiinnittänyt
suurpeto-ongelmaan erityisesti susien kohdalta huomiota. Minä toivon,
että muun muassa tämän päivän
uutisoinnissa esiintyvä metsässä työskennelleen
miehen ja karhun kohtaaminen alettaisiin tajuta myöskin työsuojelullisena
ongelmana, minkä pedot saattavat aiheuttaa.
Ed. Seppo Lahtela viittasi täällä Magnus
Hagelstamiin. Hän on todella asiantuntija. Jos oikein ymmärrän,
eduskunnan vieressä olevassa Eläintieteellisessä museossa
konservoitu susi on hänen konservoimansa. Siellä voi
käydä kuka tahansa asianomaisen tilan ollessa
avoinna katsomassa, minkä kokoinen eläin on susi,
minkälaiset ovat sen hampaat, ja päätellä,
minkä kaltainen kohtaaminen tuon petoeläimen kanssa
tulisi, jos pedon kohtaisi.
Ed. Seppo Lahtela viittasi siihen puoleen, mistä meillä on
vaiettu: susien aiheuttamiin ihmissurmiin. Näistä on
vaiettu, ne ovat kuitenkin todellisuutta monien viestien mukaan
sekä Venäjällä Siperiassa että myös,
kuten tuolla tuotiin esille, Kanadassa. Niitä on ollut
1800-luvulla hyvin paljon myöskin Suomessa. Keuruullakin
on muistitietoa 1800-luvun lopulta aikuisen miehen joutumisesta
susilauman piirittämäksi ja surmaamaksi Keurusselän
jäällä. Elikkä kysymys on todellisesta
ongelmasta.
Se, että vielä ei ole tapahtunut suden kanssa suoranaisesti
vahinkoa, johtuu siitä, että ihmiset ovat joutuneet
karttamaan luonnossa liikkumista, ja näin ollen uhkaava
tilanne on toistaiseksi vältetty. Läheltä piti
-tilanteita varmastikin on. Susi on sen verran kookas eläin,
että sen ei tarvitse voimansa puolesta paeta ihmistä,
ja jos on susilauma kyseessä, niin se juuri menettelee,
kuten ed. Lahtela toi esille, niin että se käy
takaapäin kiinni, ja silloin ihminen on, vaikka olisi aseistautunutkin,
hyvin avuton pahassa tilanteessa.
Keuruulla sudet ovat tunnettu ongelma. Eräs kappale
keuruulaista maisemaa on Akseli Gallen-Kallelan piirroksessa Huhkojärvellä sijaitsevasta
Jamajärven maisemasta, jossa Väinämöinen
ja Aino ovat tuossa vieläkin maisemassa nähtävässä luonnon
näkymässä. Tuon rauhallisen luonnonmaiseman
ympärillä on asustellut hyvin pitkään,
jo vuosien ajan, susilauma, ja ne ihmiset, jotka asuvat lähistöllä,
kertovat, kuinka metsästä kuuluu hyvin usein hirvien
vaikerrusta, kun sudet ovat käyneet hirven kimppuun. Tapa, millä pedot
surmaavat hirven, ei ole suinkaan se, millä metsästäjä metsästää pedon,
vaan se on todella hyvin raaka menetelmä, kun hirvi joutuu susilauman
raatelemaksi, ennen kuin hirvi tulee surmatuksi. Muun muassa naisihmiset
ovat valittaneet tuota ääntä, joka sieltä metsästä kuuluu, kun
sudet piirittävät ja raatelevat hirviä.
Tämä ongelma on todellisuutta, siltä ei
pidä ummistaa silmiä. Tähän
ongelmaan tulee voida puuttua. Monet vähättelevät
tätä ongelmaa, mutta he eivät tajua,
kun eivät tunne asiaa. Vasta silloin, jos asuttaisiin maisemassa,
missä on susia, tämä tajuttaisiin. Tai
jos on kesäasunto vaikkapa Kuhmoisten Kylämän
alueella, niin sieltä muun muassa eräät
Pääkaupunkiseudun ihmiset, jotka omistavat kesäasunnon,
ovat kääntyneet puoleeni ja ovat kysyneet, miksi
te ette kansanedustajana tee mitään tämän
ongelman poistamiseksi. Olen kertonut, että olen tehnyt
monia aloitteita, vielä useampia kirjallisia kysymyksiä.
Valitettavasti olen joutunut toteamaan, että ministeriön virkamiehet
ja asianomainen ministeri eivät lainkaan ole sillä tavalla
tajunneet, kuten olisin halunnut, ongelman vakavuutta.
Kesäasuntojen omistajat sanovat, että marjastaminen
on kadonnut, sienestäminen on vähentynyt, kalastajat
ovat hävinneet ja kesäasunnot ovat menettämässä arvoaan.
Kuinka uskaltaisi tulla lapsiperhe matkailukohteeseen, kun tiedetään, että matkailukohteen
lammaslauman kimpussa ovat jatkuvasti sudet? Nämä ovat
tietysti sellaisia asioita, että yrittäjät
vaikenevat näistä susivaaroista. Ei haluttaisi
niitä kertoa, koska se vaikuttaa maatilamatkailuun kielteisesti,
kun saman tilan karjan kimppuun sudet ovat jatkuvasti käymässä.
Tällä on monet ulottuvuudet. Minä väitän,
että jos politiikka muutettaisiin siten, että pedot
olisivat omilla alueillaan, niin sitä voitaisiin hyödyntää matkailuun,
mutta kun on voimassa tämä nykyinen periaate,
että pedot saavat liikkua vapaasti ilman kunnon metsästystä,
niin tämä tilanne on täysin kestämätön.
Vielä eräs asia, jonka täällä mainittu
Magnus Hagelstam minulle mainitsi, liittyy susien levittämiin
tauteihin. Tässä asiassa en tarkoin tunne tuota
kysymystä, mutta hän väitti, että näitä tauteja,
joita on olemassa eläimissä, on mitä todennäköisimmin
myöskin susissa. Hän kertoi, että muun
muassa Venäjällä katsotaan, että laidunalue,
jota sudet asustavat, on käynyt karjalle kelpaamattomaksi.
En tiedä, onko kysymys taikauskosta vai todellisuudesta,
mutta kyllä me tiedämme nämä taudit,
joita metsän eläimissä on ja joita on
jouduttu tietyillä luontoon asetettavilla rokotteillakin
estämään. Tämäkin on
kysymys, josta meillä on täysin vaiettu, tuleeko
meidän maamme rajat ylittävien susien liikkeissä myös
tauteja tänne maastoon. Tutkijat vain varoittavat myös tästäkin
vaarasta.
Samoin on varoitettu siitä, että täällä olevia niin
sanottuja susia suojellaan susina, vaikka todellisuudessa
on enemmän taikka vähemmän koiriin sekaantuneesta
kannasta kyse. Tutkijat sanovat, että juuri nämä koiriin
sekaantuneet sudet, joissa on osa koiraa, osa sutta, ovat vaarallisia,
koska niillä on pedon ominaisuus, mutta koiran ominaisuus
tulla ihmisten tykö.
Seppo Lahtela /kok:
Arvoisa herra puhemies! Tehty aloite ja siitä käyty
suhtkoht vaisuhko keskustelu antaa merkinnän kuitenkin
eduskunnan pöytäkirjoihin ja historian kirjoihin
siitä, että silloin, kun ne tässä kuvatut
ongelmat tulevat joskus esille ja ajankohtaisiksi, mihin aikaa ei todennäköisesti
kovin kauan mene, voidaan sanoa, että eduskunnassa kuitenkin
näihin asioihin on ennakolta kiinnitetty huomiota, ja sen
osalta tunnen, että aika näyttää,
kuinka tässä käy. En ole mikään
erityinen ennustaja, mutta yleensä ennustukseni eivät
pitkällä aikavälillä ole olleet
kovin väärässä.
Keskustelu päättyy.