Rouva puhemies! Outokumpu Oy:n Tornion jaloterästehtaalta ja Keminmaan kaivokselta on sanottu irti vuoden sisällä noin kaksisataa työntekijää säästöohjelman nimissä. Nyt sitten on tullut tietoon, että samaan aikaan Outokummun pomoille ruvetaan maksamaan jättioptioita, jotka jatkuvat aina vuoteen 2010 saakka. Avainhenkilöistä puhutaan, vaikka se teräs tehdään siellä tehtaalla. Saman tyyppinen tilanne on Rautaruukilla. Kun Fortumin optiorohmujen asia oli täällä eduskunnassa, te, herra kauppa- ja teollisuusministeri, pesitte kätenne kuin Pilatus ja totesitte, että nämä ovat niitä menneisyyden asioita, ei näille voi mitään.

Jatkuuko tämä selittely nytkin, kun kahdessa valtionyhtiössä johtajia palkitaan samaan aikaan kun duunareita vähennetään?

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Ed. Tennilä, olette aivan oikeassa Outokummun osalta. Se, mistä nyt kerrotte, on seurausta niistä vanhoista sopimuksista, optio-ohjelmista, jotka on tehty ennen kevättä 2004. Se, kuinka runsaasti ne palkitsevat: minunkin mielestäni aika runsaasti, se on kaukana kuitenkin siitä, mitä Fortumin kohdalla aikanaan tapahtui.

Mitä tulee taas Rautaruukkiin taikka oikeastaan Ruukkiin, täytyy myöntää, että se on aika satumainen tarina. 2003 tämä yhtiö oli kriisin partaalla. Sen jälkeen on tapahtunut satumainen nousu: yhden ainoan vuoden aikana kurssi nousi noin 400 prosentilla. Tämä oli osaltaan vaikuttamassa siihen, että noin sata avainhenkilöä kieltämättä kolmen vuoden aikana kuittaavat vähän yli 29 miljoonaa puhtaana käteen. Se on kieltämättä aika paljon, myönnän sen. Tämän nousun ansiosta myöskin sitten henkilöstö pääsee tuloksesta osalliseksi. Henkilöstörahaston ja tuotantopalkkioiden yhteissaldona yksistään vuodelta 2005 — äsken puhuin kolmesta vuodesta, kun sanoin, että tulee 29 miljoonaa näille sadalle johtohenkilölle — henkilöstö kuittaa (Puhemies koputtaa) noin 33 miljoonaa euroa. Näin käy, kun oikein kovasti menee.

Rouva puhemies! Ei tässä kuitenkaan ole mitään oikeudenmukaista, että Outokummussa kaksisataa saa lopputilin ja johtajia ruvetaan sielläkin kymmenillä miljoonilla euroilla palkitsemaan. Ettekö te voi mitään tälle hommalle? Mikä ministeri se semmoinen on, joka selittää, että ei tämä ihan mukavalta tunnu mutta näin se nyt vaan menee. Tämähän on epäoikeudenmukaista niin Outokummussa kuin Rautaruukissakin. Palkitkaa enemmän niitä avainhenkilöitä, jotka tekevät sen teräksen. Siellä se tosiasiassa ratkaistaan, mikä se hinta maailmalla on, eikä siellä pääkonttorissa.

Eikö ole mitään tehtävissä? Se on se kysymys.

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Tärkeä kysymys, ed. Tennilä. Te kysyitte tämän saman kysymyksen viime syksynä tässä salissa moneen kertaan. Eduskunta käsitteli tätä asiaa monen kuukauden ajan, ja te, ed. Tennilä, tiedätte, mikä oli eduskunnan näkemys asiasta: ei voi puuttua. Se oli meidän näkemyksemme ja eduskunnan enemmistön kanta tähän asiaan. Jos eduskunta on sitä mieltä, että siihen ei voi puuttua, millä perusteella te, ed. Tennilä, edellytätte ja minkälaisin toimin te edellytätte, että minä voin jälkikäteen siihen asiaan puuttua? Siitä huolimatta, että eduskunta päätyi tällaiseen ratkaisuun, minä voin teille kertoa, että minä olen kyllä jatkanut toimia vielä, kaikkia juridisia toimia, voisiko asiaan puuttua, mutta minä en ole saanut sellaista vastausta, jonka perusteella minä näihin vanhoihin optio-ohjelmiin voisin, ed. Tennilä, puuttua.

Mitä tulee vielä Outokummun kymmeniin miljooniin — että nyt ei tule väärää kuvaa — niin enimmillään minun ymmärtääkseni siellä puhutaan muutamasta sadastatuhannesta eurosta lisäpalkkioita per henkilö, ja sekin on paljon, myönnän. Mutta kyllä Outokummussakin aika hyviä tuloksia on kyetty tekemään. Mutta myönnän sen, että (Puhemies koputtaa) Outokummussa tai Fortumissa se oikeudenmukaisuus — johto versus muu henkilöstö — ei ole toiminut niin hyvin kuin nyt meidän päätöksillämme Rautaruukissa on toiminut. (Puhemies: Minuutti!) Siellä myös muu henkilöstö pääsee kohtuullisen hyvin osalliseksi siitä tuloksesta, minkä hyvä työ on tuottanut.

Rouva puhemies! Tästä puhuttiin todella paljon, onko se näin, että mihinkään ei voi puuttua. Minusta pitää puuttua silloin, jos todetaan, että joku ei ole kohtuullista, ei se ole silloin oikeinkaan. Oikeudenmukaisuudestahan tässä puhutaan. Eihän se niin voi olla, että maailman loppuun asti vaan todetaan, että joskus tuli tehtyä vääriä päätöksiä. Me emme ole hyväksyneet koskaan vasemmalla näitä tämmöisiä ratkaisuja. Näin jatketaan sitten maailman loppuun saakka. Outokummussakin tulee yhteensä kymmeniä miljoonia 2010:een mennessä, jos sinne saakka jatketaan näillä ohjelmilla, ja samaan aikaan duunareita vähennetään. Onko se oikein teidän mielestänne?

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Se ei välttämättä ole oikein. Minä luulen, että viime syksynä tässä salissa aika monet meistä olivat sitä mieltä, että ei se ole oikein. Mutta ihan samalla tavalla: Kun teille, ed. Tennilä, maksetaan palkka, niin kuka teidän taskustanne sen palkan jälkikäteen saa pois? (Ed. Kuosmanen: Muija!) Ei kukaan. (Naurua) Teidän puolisonne ja ehkä te, mutta siinä sitä sitten ollaan.

Arvoisa puhemies! Minä myönnän yhdessä asiassa ed. Tennilän olevan oikeassa, ja se on nimenomaan se — ja nyt palaan uudestaan Rautaruukkiin — että oli väärin, että Rautaruukissa, vaikka siellä oli osakepalkkiojärjestelmä, rakennettiin joltakin osalta kaksinkertainen osakepalkkiojärjestelmä, ja se oli virhe ja aika pahakin virhe. Sen miljoonamitta ei ole kovin suuri, mutta kumminkin periaatteessa se oli ratkaisu, joka oli vastoin niitä ohjeita, mitä valtioneuvosto asiassa oli antanut.

Arvoisa rouva puhemies! Täällä olemme huomanneet, kuinka vanhat puolueet taannehtivasti leikkasivat esimerkiksi kansaneläkkeen pohjaosan, ja sellaisen sopimuksen muuttaminen onnistui erittäin hyvin, mutta kun pitäisi sileäkätisten etuihin puuttua, niin yhtäkkiä ei voidakaan.

Mutta varsinainen kysymykseni koskee sitä, kun nyt näitä optioita ilmeisesti palkkatulona verotetaan, onko mahdollista, että kaiken kukkuraksi sitten, kun nämä henkilöt jäävät eläkkeelle, tämä palkkatulo kartuttaa vielä eläkettä, että tulee oikein optioeläkeläisten ryhmä. Miten tämä asia on?

Sosiaali- ja terveysministeri Tuula Haatainen

Arvoisa rouva puhemies! Optiotulot eivät kartuta eläkettä.

Arvoisa puhemies! Tuo valtion omistajaohjaus valtionyhtiöissä ei onnu ainoastaan tässä johdon palkitsemiskysymyksessä vaan myöskin sitten henkilöstön saneerauksessa. Fortum, valtio-omisteinen yhtiö, on tällä hetkellä vähentämässä rajusti henkilöstöään: Paimiosta noin sadalla hengellä, sen lisäksi myöskin Pudasjärveltä, Kurikasta ja Kuusamosta. Kuitenkin tuo yhtiö tuottaa joka päivä voittoa 4 miljoonaa euroa, joten tuntuu aivan käsittämättömältä, että valtio-omisteinen yhtiö tällä tavalla kohtelee henkilöstöään elikkä on keskittämässä kaiken toimintansa tänne Ruuhka-Suomeen, Espoon Fortumiin. Kysyisinkin ministeri Pekkariselta:

Aiotteko puuttua tähän Fortumin menettelyyn? Tämä todella tulee merkitsemään esimerkiksi Paimion kaupungille lähestulkoon puolen miljoonan euron yhteisöveromenetyksiä.

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Ensinnäkin, jos kysyjä on sitä mieltä, että omistajaohjaus ontuu siinä tilanteessa, että me emme pysty perustuslain suojaa omaavia ansioita ihmisiltä pois ottamaan, niin se on kyllä kysyjän arvio siitä, ontuuko se vai ei.

Mitä tulee tähän toiseen kysymyksen osaan, siihen että Fortum on päättänyt keskittää henkilöstöään noin sadan henkilön verran tänne, muistaakseni Espooseen, olen tavannut henkilöstöä, olen antanut viestini Fortumin johdolle. Lyhyesti voin sanoa näin, että valtio-omistajakaan listatuissa yhtiöissä ei mielestäni voi antaa imperatiivisia määräyksiä, miten toimivan johdon pitää tämäntapaisissa asioissa menetellä. Sen olen sanonut selvästi. Mutta samalla kun olen sanonut tämän, olen sanonut, että kun valtio itse toimii tällä hetkellä niin, että se hajauttaa juuri tämän tyyppisiä toimintoja, mitä Fortum meinaa keskittää nyt eri puolille maakuntaa, valtio itse hajauttaa, niin minä vetoan Fortumin johtoon, että se ottaa uudelleen harkittavakseen tämän päätöksen, minkä se aikoo toteuttaa. Tämä vetoomukseni on mennyt Fortumin johdolle. Minä toivon ja uskon, että siellä kyllä (Puhemies koputtaa) korvat auki kuullaan, mikä on omistajan toivomus, ei määräys vaan toivomus ja vetoomus.

Arvoisa puhemies! Valtionyhtiöitten ohjausta ja hallintoa on sillä tavoin muutettu, että niistä on tullut hyvin hallituskeskeisiä. Silloin se tarkoittaa käytännössä sitä, että hallituksilla on valta mutta siellä on myös vastuu.

Nyt kun yhtiön hallituksia valitaan ja on valittu, niin millä tavoin tässä nyt aiotaan, kun esimerkiksi valtionyhtiöitten toimintoja ollaan uudelleen järjestämässä, kiinnittää huomiota siihen, että on olemassa niitä, jotka todella edustavat valtion tahtoa, niitä veronmaksajia, jotka ovat synnyttäneet vuosikymmenien aikana niin Rautaruukkia, Outokumpua kuin monia muitakin, Fortumia, Nestettä ja näitä merkittäviä yhtiöitä? Tässä suhteessa siihen, kuka siellä todella edustaa niissä hallituksissa, pitäisi kiinnittää huomiota. Kysymys on: Millä tavoin kauppa- ja teollisuusministeriössä tässä valtion ohjauspolitiikassa otetaan huomioon se, että nämä ihmiset todella edustavat näitä intressejä eivätkä mahdollisesti omien firmojensa intressejä, joita he myös siellä edustavat?

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Nyt sanoisin ed. Skinnarille, talousvaliokunnan puheenjohtajalle, että väite siitä, että he edustavat omia yrityksiään ollessaan valtionyhtiöitten hallituksissa, on kyllä aika kova. Jos sellaisesta jotain konkreettia näyttöä on, niin sellainen hallituksen puheenjohtaja on kyllä aika pian entinen puheenjohtaja. Ei niin voi tapahtua. Pyydän, että jos joitakin esimerkkejä tällaisesta on, niin ne tulevat ensi tilassa kauppa- ja teollisuusministeriön korviin. Sellaiseen asiaan puututaan kyllä aivan välittömästi. Parhaat mahdolliset kyvyt ja voimat pyritään rekrytoimaan niihin kehiin, sellaiset joihin nimittäjät voivat luottaa. Yksinkertaisesti tämä on se periaate.

Mitä vielä tulee tähän ministeriön ohjeistukseen koskien näitä palkkioita, voimassa olevan ohjeistuksen mukaan kukaan ei voi saada, vaikka kuinka hyvin johtaa, vaikka kuinka monta sataa prosenttia kurssi nousee, tämän tyyppistä palkkiota enempää kuin on hänelle muutoin tulevan vuosipalkan määrä.

Arvoisa rouva puhemies! Nämä puheena olevat Outokummun optio-ohjelmat hyväksyttiin ministeri Mönkäreen toimesta edellisen hallituksen ollessa toimitusministeristönä, ja arvostelin välittömästi silloin julkisuudessa näitä löperöitä Outokummun optioita, mutta siihen ei poliittisessa kentässä eikä mediassa kiinnitetty juuri mitään huomiota, koska oli paljon mediaseksikkäämpää käydä arvostelemaan toimitusministeri Sasin toimintaa, kun hän lakkautti Finnairin hallintoneuvoston ja vaihtoi VR:n hallituksen. Nyt ollaan, missä ollaan. Onneksi meillä tällä hetkellä on kauppa- ja teollisuusministeri, joka ymmärtää, mistä optio-ohjelmissa on kysymys, ja ministeri Pekkarinen onkin toiminut erittäin hyvin ja linjakkaasti näissä yhteyksissä. Mutta yksi kysymys:

Kun Rautaruukin hallitus päätti tällaisesta tårta på tårta -osakepalkitsemisohjelmasta teidän mielestänne virheellisesti, niin eikö Rautaruukin hallituksessa ollut riittävästi tietoa, mitkä ovat (Puhemies koputtaa) valtio-omistajan näkemykset näissä asioissa, että ne olisi voitu ottaa huomioon, vai eikö niitä haluttu ottaa huomioon?

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Oikeastaan saman kysymyksen olen esittänyt niille virkamiehille, jotka kauppa- ja teollisuusministeriöstä ovat yhteydessä näihin päätöksentekijöihin. Kyllä näiden virkamiesten käsitys on hyvin selvä ja yksiselitteinen siitä ollut, että tietoa on pitänyt olla. Minä en voi nyt mennä tässä antamaan vakuutuksen sanaa siitä, että tietoisesti olisi tehty vastoin hallituksen päätöstä. Jos ei ole ollut näitten hallituksen jäsenten tiedossa tämä valtiovallan näkemys, niin sanon, että siinä tapauksessa niiltä osin kyllä syyllinen on paitsi asianomainen virkamies viime kädessä myöskin minä, ellei se viesti ole mennyt näille hallituksen jäsenille perille. Minulla ei ole ollut tilaisuutta tentata suoraan näiltä hallituksen jäseniltä, miten on asianlaita, mutta minä luulen ja uskon, että se on mennyt perille. Mutta jos ei, niin silloin syyllisten joukossa tietysti olen myöskin minä.