Markus Mustajärvi /vr:
Arvoisa puhemies! Suomen osallistumisesta Virossa pidettävään
ilmasotaharjoitukseen on vallinnut suuri sekaannus. Epätietoisuutta
on ollut harjoituksen sisällöstä, tarkoituksesta
ja jopa siitä, onko Suomen ilmavoimia kutsuttu mukaan.
Yhdysvaltain suurlähetystön edustaja on sanonut,
että suullinen kutsu esitettiin viime syksynä,
kun Yhdysvaltain Euroopassa olevien ilmavoimien komentaja vieraili
Suomessa. Puolustusministeriölle tai Puolustusvoimille
kutsua ei tuolloin kuitenkaan esitetty. Puolustusvoimien komentaja
Jarmo Lindberg on todennut, ettei hän tai ilmavoimien komentaja
Kim Jäämeri ole vastaanottanut kutsua.
Kysymys kuuluu: kenelle Yhdysvaltojen ilmavoimien edustaja esitti
viime syksynä suullisen kutsun osallistua Virossa pidettäväksi
tarkoitettuun ilmasotaharjoitukseen? Ja toiseksi: Miksi Suomen ja
Yhdysvaltain puolustusviranomaisten versiot tapahtumien kulusta
poikkeavat näin merkittävästi? Kenen
sanaan voi luottaa?
Puolustusministeri Carl Haglund
Arvoisa puhemies! Tässä nyt puhutaan kutsuista.
Minun mielestäni se relevantti pointti on koko ajan ollut se,
että me emme tiedä ja emme ole tienneet tarkkaan
sitä, mitä mahdollisesti amerikkalaiset haluavat
harjoitella tai minkä tyyppistä koulutustoimintaa
he meidän kanssamme haluavat harrastaa. Olen todennut jo
monesti, että on ollut aivan selvää koko
syksyn, että kun amerikkalaiset tulevat tänne
meidän lähialueellemme, niin heillä on toivomuksia
harrastaa koulutustoimintaa meidän ja myös ruotsalaisten
kanssa, että siitä ei ole ollut missään
vaiheessa kysymys, vaan pikemminkin siitä, mitä se
mahdollinen toiminta sisältäisi.
Tämä kutsukeskustelu on, niin kun edustaja totesi,
vähän harhaanjohtavaa. Kysymys on siitä sisällöstä,
ja siinä vaiheessa, kun tiedämme sisällön,
niin tiedämme myös sen, onko se toiminta sellaista,
joka vastaa meidän ilmavoimiemme tarpeita, koska me emme
osallistu semmoiseen toimintaan, joka ei hyödynnä meidän
omia tarpeitamme. Me lähdemme vain semmoiseen toimintaan
mukaan, joka on poliittisesti meidän mielestämme
järkevää ja jossa me vastaamme niihin
tarpeisiin, mitä meidän ilmavoimillamme on.
Puhemies Eero Heinäluoma:
Pyydän niitä edustajia, jotka haluavat esittää tästä aiheesta
lisäkysymyksiä, ilmoittautumaan nousemalla seisomaan
ja painamalla V-painiketta.
Markus Mustajärvi /vr:
Arvoisa puhemies! Harjoitusasia oli kuitenkin presidentin johtaman hallituksen
ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan listalla. Kenen toimesta
ja miksi se sinne tuotiin, jos kutsu on ollut tammikuun loppupuolelle
saakka kadoksissa? Myöhemmin tasavallan presidentti on
todennut, että ei ole tietoinen, millaisesta harjoituksesta
on kyse. Poikkeukselliseksi Yhdysvaltain ilmavoimien tarjouksen
tekee sekin, että amerikkalaiset kutsuvat Suomen puolustusvoimat
harjoitukseen kolmannen itsenäisen valtion ilmatilaan.
Oliko itse harjoitusasia hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisen
valiokunnan listalla, ja jos oli, kenen toimesta se sinne tuotiin?
Ja mihin toimenpiteisiin hallitus aikoo ryhtyä asiaa koskevan
tietovuodon suhteen?
Puolustusministeri Carl Haglund
Arvoisa puhemies! Se asia tuli sinne minun toimestani, ja se
ei ole mikään salaisuus. Me käsittelimme
ihan säännönmukaista Puolustusvoimien
harjoitustoimintaa, jonka painopisteitä käsitellään
vuosittain Utvassa, samassa yhteydessä kuin käsitellään
kriisinhallintaa. Ja siinä yhteydessä oli muistiossa
todettu, että amerikkalaiset ovat moneen otteeseen syksyn
aikana viestineet, että ovat tulossa tänne keväällä,
ja siinä todettiin, että emme vielä tiedä yksityiskohtia
mutta että tästä olisi hyvä käydä periaatteellinen
keskustelu, ja se käytiin. Osa siitä periaatteellisesta
keskustelusta on sitten vuodettu julkisuuteen, niin kuin edustajat
hyvin tietävät. Se, mitä Hesari sitten
siitä kirjoitti, on toinen asia, ja se ei kaikilta osin
vastaa totuutta, mutta joka tapauksessa sen jälkeen tästä on
käyty keskustelua.
Tämä on ihan normaali käsittely,
vuosittain semmoinen, ja päätös mahdollisesta
osallistumisesta tehdään tässä luultavasti
helmikuun aikana, kun on selvinnyt, minkä tyyppisiä koulutusmuotoja
amerikkalaiset esittävät ja miten hyvin ne sitten
vastaavat meidän tarpeitamme ja poliittisia reunaehtoja.
Jyrki Yrttiaho /vr:
Arvoisa herra puhemies! Yhdysvallat on vierittänyt
vastuuta Baltian ilmavalvonnasta ja puolustuksesta Suomelle ja Ruotsille
eri asiayhteyksissä. Suomi on osallistunut Kataisen—Stubbin
hallituksen aikana Baltiassa erilaisiin sotaharjoituksiin jopa 20
kertaa. Nyt Suomea vedetään mukaan Yhdysvaltojen
johtamaan harjoitukseen. Se on eräänlainen demonstraatio,
jonka kohde on Venäjä. Onko Suomi ottamassa vastuuta
Baltian puolustuksesta yhdessä Ruotsin kanssa Yhdysvaltojen
odotusten ja vaatimusten mukaisesti?
Puolustusministeri Carl Haglund
Arvoisa puhemies! Suomi ei ole missään nimessä ottamassa
vastuuta Baltian puolustamisesta, ja semmoista kuvaa ei tarvitse
maalata eikä ole tarvettakaan maalata. Tosiasia on, että olemme
vuosikausia harjoitelleet amerikkalaisten kanssa eri muodoissa.
Kaikki tietävät, että koko meidän Hornet-ohjelmamme
on rakennettu yhdessä amerikkalaisten kanssa, ja on aivan
luonnollista, että Ilmavoimat säännöllisesti
harjoittelevat heidän kanssaan eri paikoissa, eri muodoissa.
Sama pätee Viroon, jonka kanssa meillä on pitkät
perinteet harjoitella yhdessä aina sen jälkeen,
kun Viro itsenäistyi reilut 20 vuotta sitten.
Siihen, millä tavalla sitten tämä uusi
harjoitusmuoto vastaa meidän tarpeitamme, tosiaan palataan,
mutta tässä ei ole kysymys ilmavalvonnasta, ei
myöskään sen harjoittelemisesta, eikä missään
nimessä kysymys Viron tai muiden Baltian maiden puolustamisesta.
Timo Soini /ps:
Arvoisa herra puhemies! Jotta ihmisille syntyy oikea käsitys,
niin voisiko arvoisa puolustusministeri kertoa, miten tämä itse asia
kulkee ja kuka lopulta ne päätökset tekee. Voisitteko
myös kertoa, kuinka moneen harjoitukseen tänä vuonna
Suomi osallistuu. Käsitykseni mukaan 63:een. Onko näissä jotain
kummallista, keitä niihin liittyy? Onko Suomi ennen harjoitellut
Yhdysvaltojen, Viron, Ruotsin kanssa, ja jos on, niin miten tämä on
nyt sitten erilaista? Pitääkö se paikkansa,
että Suomi menee vain sellaisiin harjoituksiin, joista
on hyötyä harjoitustoiminnassa Suomen puolustuskyvylle,
meidän valmiuksillemme, joilla suomalaiset puolustavat Suomea?
Sitten tämä tietovuoto on erittäin
vakava asia. Toivon, että pääministeri
ja puolustusministeri ottavat se vakavasti. Toinen tietovuoto tapahtui STX-asiassa,
josta Helsingin Sanomat puhui, mutta siitä ei ole tullut
mitään tietoa, että miten se hoidetaan.
Tietovuodot kuriin, vai mitä?
Pääministeri Alexander Stubb
Arvoisa herra puhemies! Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja
Timo Soini on täysin oikeilla jäljillä kysymyksissään.
Meillä on tänä vuonna 63 erityyppistä harjoitusta,
ja ne lähtevät kaikki vain ja ainoastaan Suomen
puolustusintresseistä. Meillä pitää olla
uskottava ja itsenäinen puolustus. Se tarkoittaa myös
sitä, että me harjoittelemme eri skenaarioita
erilaisten maiden ja yhdistelmien kanssa.
Tästä on, totta kai, kysymyksenä ja
tavasta, jolla päätös on syntymässä,
syntynyt ehkä paljon polemiikkia, ja tämä liittyy
tietovuotoihin. Edustaja Soini, ne pitää kaikki
ottaa vakavasti, olipa sitten kyse STX:stä tai ulko- ja
turvallisuuspoliittisessa valiokunnassa käsiteltävästä asiasta.
Pidän oikeastaan aika valitettavana, että tällaisesta perusharjoitteluehdotuksesta,
siis Yhdysvalloilta tulleesta sellaisesta, on tullut elämää suurempi kysymys.
Se on ainoastaan osa meidän ulko- ja turvallisuuspoliittista
toimintaamme, ja tästä yksittäisestä harjoituksesta,
(Puhemies koputtaa) muodossa tai toisessa, tehdään
päätös helmikuun aikana.
Seppo Kääriäinen /kesk:
Arvoisa puhemies! Onhan tämä ollut tietysti
sekavaa varsinkin julkisuudessa, ja tämä vuotohan,
johon täällä on viitattu, on tietysti
vakava asia. TP-utva on lähes pyhä paikka näitten
asioitten päätöksenteossa. Kun sieltä jotakin
vuotaa — ja sehän on ollut hyvin harvinaista,
erittäin harvinaista — kysymys on erittäin
vakavasta asiasta. Olisi hyvä tietää todella,
aiotaanko ryhtyä tässä suhteessa minkäänlaisiin
toimenpiteisiin.
Suomihan itse päättää suvereenisti,
miten se harjoittelee Puolustusvoimiensa kunnon kohentamiseksi,
suorituskykyä aina siinä haetaan paremmaksi. Tietysti
aina myös jokainen harjoitus on signaali ulospäin
myös turvallisuuspoliittisessa katsannossa. Herra puolustusministeri
taikka herra pääministeri, miten vain, mitkä perusteet nyt
tässä lopullisessa päätöksessä ovat
kaikkein painavimpia vähän tarkemmin ottaen, kun
päätöstä teemme ajatellen Puolustusvoimiemme,
Ilmavoimiemme suorituskykyä? Mikä ratkaisee loppumetreillä,
päädytäänkö ja millaiseen
harjoitukseen päädytään?
Puolustusministeri Carl Haglund
Arvoisa puhemies! Muistaakseni tälle vuodelle on suunnitteilla
seitsemän harjoitusta vähintään
amerikkalaisten kanssa. Toisin sanoen on pitkälti kysymys
edelleen siitä, minkä totesin aikaisemmin, että juuri
Ilmavoimien kohdalla harjoittelua on amerikkalaisten kanssa eri
muodoissa. Se on ilmatankkausta, se on kaartotaistelua, se tulee
tulevaisuudessa olemaan ilmasta maahan -kykyä, kun
meille tulee tämä uusi järjestelmä käyttöön, ja
niin edelleen. Kaikkia näitä pyritään
aina hyödyntämään, koska niiden
kautta me voimme täysimääräisesti
hyödyntää meidän Hornet-kalustoa
ja kehittää meidän lentäjien
osaamista.
On aivan selvää, että kun amerikkalaiset
ovat täällä meidän lähialueilla
ja tarjoavat harjoittelumuotoja, niin sitä kannattaa meidän
arvioida, onko meille siitä mahdollista hyötyä.
Siitä, minkälaisia harjoitusmuotoja sitten lopulta
esitetään, ei ole varmaa tietoa. Päätöksentekoprosessi menee
niin, että toivon mukaan tämä selviää parin
viikon sisällä, mitä kaikkea voidaan
harjoitella, ja sitten katsotaan vähän, mikä on
se Ruotsin tilanne, ja sitten tehdään päätöksiä,
tosin omien lähtökohtiemme perusteella. (Kari
Rajamäki: Vähän omaa etuakin pitäisi
ajatella!) Olisi tietenkin hyvä, jos Ruotsikin osallistuu
tähän.
Pääministeri Alexander Stubb
Arvoisa herra puhemies! Kun me käymme tätä keskustelua,
niin pitää myös muistaa, että me
olemme osa Euroopan unionia ja Euroopan unionin yhteisessä ulko-
ja turvallisuuspolitiikassa on avunantovelvoite- ja solidaarisuuslausekkeet.
Tätäkin taustaa vasten on hyvä, että harjoittelemme
osittain meidän eurooppalaisten kumppaneiden kanssa ja
myös sitten sellaisten kumppaneiden, joihinka pohjautuu
koko meidän hävittäjätoiminta.
Meillähän on 63 muistaakseni F-18-hävittäjää,
ja nehän ovat aika vahvasti myös kytköksissä sitten
siihen huoltotoimintaan, joka Yhdysvaltojen puolelta tulee. Tätäkin
taustaa vasten kansainvälinen harjoittelu on Suomen intressissä.
Annika Lapintie /vas:
Herra puhemies! Kyllä tähän Viron
ilmaharjoitukseen nyt vain valitettavasti liittyy outoja piirteitä,
vaikka ministerit ja osittain myös ulkoasiainvaliokunnan
puheenjohtaja tässä yrittävät
niitä häivyttää. Ensinnäkin
se, jos ei minkäännäköistä kutsua
ja pyyntöä ole, miten sitä on käsitelty
siellä hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittisessa valiokunnassa,
on yksi kysymys.
Totta kai, jos asiaa on käsitelty, niin kuin ministeri
kertoi, suljetussa tilassa, joka on äärimmäisen
salainen, niin että ei käytetä puhelimia, ettei
voida kuunnella ja muuta, niin ettekö te, herra ministeri,
ole ihmetellyt sitä, kenen intressissä on ollut
vuotaa tätä? Voiko olla niin, että on joku
henkilö siellä paikalla, jonka intressissä on erityisesti
ollut lähteä mukaan tähän, ja
on sillä tavalla yritetty sitten tehdä tästä mitätöntä,
kun varmasti suuri osa poliittisistakin päättäjistä on sitä mieltä,
että tässä harjoituksessa välttämättä ei
ole mitään järkeä eikä myöskään
ole hyötyä Suomelle?
Minun on vaikea kuvitella sitä ilmatankkausta, jos
(Puhemies koputtaa) lennetään Itämerellä. Eikö tarvita
lähinnä Atlantin yli -lennoissa tällaista
ilmatankkausta?
Puhemies Eero Heinäluoma:
Aika on tullut täyteen.
Puolustusministeri Carl Haglund
Arvoisa puhemies! Pyrin vielä vähän
vääntämään rautalangasta
tätä asiaa. Siis totean vielä sen, että tämä asia
tuotiin osana meidän normaalia käsittelyjärjestystä,
missä hyväksytään harjoitustoiminnan painopisteet,
ja puolustusministeriö on siihen kirjannut, että syksyn
aikana amerikkalaiset ovat viestineet, että ovat tulossa
tänne keväällä. Meillä ei
ole tarkempaa tietoa, mutta on hyvä käydä periaatteellinen
keskustelu siitä, onko meillä joitain rajoituksia
tai näkemyksiä tähän, ja se
käytiin.
Jaan täysin edustaja Lapintien huolen siitä, että asia
on vuotanut. Minunkin arvioni on se, että sillä,
joka sen on vuotanut, on ollut jonkuntyyppistä agendaa,
ja se on erittäin ikävä asia.
Mitä tulee tähän itse asiaan, minä en
ole törmännyt vielä kehenkään,
joka olisi sitä meiltä, että tästä ei
olisi Suomelle mitään hyötyä.
Koska hyvin harva tietää, mitä me tässä olemme
mahdollisesti harjoittelemassa, on vähän vaikea
vielä vetää semmoista johtopäätöstä.
(Välihuutoja vasemmalta) — Joo, mutta juuri tästä syystä,
täällä on nyt hirveätä välihuutoa. — Mutta
tosiasia on, että me emme vielä edes tiedä,
mihin olemme menossa, joten nämä arviot ovat aika
ihmeellisiä. Mutta kaikki tietävät, että meidän
harjoitustoiminta amerikkalaisten kanssa on erittäin tärkeätä Puolustusvoimille.
Markus Mustajärvi /vr:
Arvoisa puhemies! Kukaan ei kävele niin pitkää matkaa,
kuin se, joka ei tiedä, minne on menossa. Tulee mieleen tuosta
ministerin vastauksesta, ja samalla sekä pääministerin
että puolustusministerin vastaukset ovat niin ympäripyöreitä,
että niistä ei ota selvää edes
selkokielisissä uutisissa.
Mutta mikä puolustusintressi Suomella oli aikoinaan
mennä Islannin ilmatilavalvontaoperaatioon? Me sanoimme
silloin, että seuraavaksi me keskustelemme Baltian tilanteesta,
ja se asia on nyt edessä. Minusta on äärimmäisen
vaikea tilanne, ja kummallinen tilanne, se, että joku asia
tulee ulko- ja turvallisuuspoliittisen ministerivaliokunnan käsittelyyn
niin, ettei oikein tiedetä, mistä asiasta puhutaan,
miten se sinne putkahtaa. Poliittinen ja sotilaallinen, puolustuspoliittinen
sitoutuminen on äärettömän tärkeä asia
ja iso kysymys tässä. Miten tämmöiset
asiat voivat tulla eteen tällä tapaa?
Puolustusministeri Carl Haglund
Arvoisa puhemies! On tämä ihmeellistä keskustelua.
Siis puolustushallinto pyytää evästystä muulta
ulko- ja turvallisuuspoliittiselta johdolta, jotta voi valmistella
asioita hyvin ulko- ja turvallisuuspoliittista käsittelyä varten,
ja edustaja on sitä mieltä, että se on
huono asia. Tämä on kyllä aika ihmeellistä,
että siis hyvin hämmästynyt tämmöisestä puheenvuorosta.
Mutta sitten tähän itse asiaan. Tämä nyt
ei liity Islannin ilmavalvontaan millään tavalla,
joten en mene edes siihen asiaan. Mitä tulee itse asiaan,
niin totean nyt edelleen sen, että tämä on
minun mielestäni harvinaisen selvä, miten tämä prosessi
on mennyt. Sitten on harvinaisen ikävää,
että se asia on vuotanut. Sitten on myös ikävää,
että oletetaan, että kaikki se, mitä Helsingin Sanomat
kirjoittaa, on totta. (Kari Rajamäki: Ei kai! — Hälinää)
Lopuksi. Vaikka varmasti monessa muussakin asiassa olisi hyvä,
jos kaikki, mitä lehdistö kirjoittaa, aina pitää paikkansa,
sen lisäksi olisi hyvä, jos ne, jotka nyt haluavat
tämän koko keskustelun johdattaa siihen, että tämä prosessi
on ikävä, voisivat myöntää,
että heillä on joitain ideologisia tai muita ongelmia
tämän asian kanssa, sen sijaan, että vatvotaan
sitä, onko kutsuja vai ei.