Pentti Tiusanen /vas:

Arvoisa puhemies! Tämä hallituksen esitys 34 ei ole ympäristövaikutuksiltaan kovin suuri tai laaja, mutta eräs asia, johonka se liittyy, on kaivannaisjätteen käsittely. Vuosien ajan on kiinnitetty huomiota niihin vaatimuksiin, millä tavalla kaivannaisjätettä, jätekiveä, voidaan esimerkiksi varastoida. Tässä on tähän saakka noudatettu yleensä kaatopaikoille asetettuja vaatimuksia, mutta nyt kaivannaisjätteiden jätealueet näistä erotetaan ja tyydytään riskin arvioinnin perusteella hyväksyttyyn vaatimustasoon, joka on siis lievempi kuin tämä kaatopaikkamenettely ja vaatimustaso tähän saakka noudatettuna.

Arvoisa puhemies! Tämä aiheuttaa teknisiä muutoksia useampaan lakiin. Tämä koko hallituksen esitys pohjautuu EU:n direktiivien toteuttamiseen: kaivannaisteollisuuden jätehuollon direktiivi ja sitten direktiivi, joka ohjaa tätä säännöksen toimeenpanemista. Tämä kaiken kaikkiaan ei ole siis kovin iso asia, mutta sinänsä merkittävä eteenpäinmeno tämän kaivannaisteollisuuden jätejakeen kohdalla.

Ja yhteen asiaan totean ihan lyhyesti, että myös turvetuotanto on tässä mukana kivenmurskauksen ja kaivostoiminnan ohella, mikä kuvaa turvetuotannon asemaa EU-lainsäädännössä.

Erkki Pulliainen /vihr:

Arvoisa puhemies! Minä olen ed. Tiusasen kanssa kyllä nyt eri mieltä, elikkä onko tämä merkittävä asia vai ei? Nimittäin omasta mielestäni tämä tulee merkittäväksi, kun se projisoidaan suomalaisiin kaivoshankkeisiin, jotka ovat vireillä tällä hetkellä.

Minä kehotan, arvoisa puhemies, arvoisaa ympäristövaliokuntaa tekemään valiokuntamatkan Kajaanin—Sotkamon tienoille Talvivaaran maisemiin. 63 neliökilometriä on jo raivattu, koko alue putsattu puista. Siinä on tulossa kaivos. Siellä ensimmäinen pato on jo murtunut. Arvoisa ed. Tiusanen, siellä patoturvallisuuslaki ei meinannut yhtään mitään. Viranomaiset eivät ryhtyneet, kun pato oli murtunut, mihinkään toimenpiteisiin. Televisio on oikein kuulemma siitä näyttänyt televisiofilmiä. Elikkä toisin sanoen tässä on niin merkittävästä asiasta kysymys, että ympäristövaliokunnalla on äärimmäisen suuri vastuu siinä, että se katsoo asiat oikein.

Lauri Oinonen /kesk:

Arvoisa puhemies! Kaivannaisteollisuus, sen tuotteet ja työpaikat ovat tärkeä asia kansantaloudelle, mutta meidän on kiinnitettävä yhä enemmän huomiota kaikin tavoin ympäristöön ja, aivan kuten ed. Pulliainen täällä toi esille, nämä vaikutukset ovat merkittäviä.

Samalla haluan kiinnittää huomiota myös niitten ihmisten oikeuksiin, jotka ovat lähellä näitä paikkoja, missä kaivannaisteollisuutta on. Olen tavannut eräitä maakuntakaavasuunnitelmia, joissa hyvin väheksyvästi on suhtauduttu lähistöllä oleviin asuinkiinteistöihin ja näiden ihmisten mielipiteisiin. Toivon, että niihin voidaan enemmän kiinnittää huomiota.

Pentti Tiusanen /vas:

Arvoisa puhemies! Tässä ed. Pulliainen viittasi siihen, että tämä on merkittävä lakiesitys. Viittaan vain siihen nimikkeeseen, että kysymys on maa-aineslain muuttamisesta, ja sitten hallituksen esityksen kohtaan "Ympäristövaikutukset", jossa todetaan, että tämä muutos koskee ympäristövaikutuksiltaan nimenomaan kaivannaisjätteiden läjittämistä ja näitä jätealueita. En suinkaan kiistä, etteikö tämä tässä erityisessä kohdassa ole merkittävä asia. Ehkä totean niin, että olin tuossa epätarkka, miten totesin, mutta pääosaltaan näiden direktii-vien implementointi on luonteeltaan muodollista. Mutta nimenomaan tämä 45 a §, joka täällä on, ja ehkä 42 §:n tämä lisäyskin, jossa puhutaan vakuudesta ja sen jättämisestä, niin kyllä yhdyn tässä ed. Pulliaisen näkökulmaan, että tällä on tässä osin merkitystä tämän kaivannaisjätteen osalta, vaikkakin sitten nämä muut muutokset eivät laajemmin tässä ole.

Minä ajattelen vielä todeta sen, arvoisa puhemies, että jätelain kokonaisuudistus uupuu ja tässä kohdin tuodaan tähän yhteen jätejakeeseen lisäys.

Erkki Pulliainen /vihr:

Arvoisa puhemies! Niin se puuttuu se kaivoslakiesityskin kokonaan. Sitä on odotettu, vaan eipä ole tullut. Tässä ta- pauksessa kiinnitän juuri tähän läjitysasiaan huomiota. Kun sitten näitä ongelmallisia liuotettavia malmeja, mineraaleja käsitellään, niin kuin jo viittasin, niin sieltä tulee sitä liuotusainetta, joka on nyt sinne patoon kerätty. Sitten jos se pato murtuu, niin se on alapuolisessa vesistössä välittömästi, niin kuin se on nyt siellä, onko se nyt Sotkamon reittiä, ja oululaiset sen saavat viime vaiheessa vastaansa. Menkää ihmeessä katsomaan ja tutustukaa käytännön tasolla, mistä tässä on kysymys.

Pentti Tiusanen /vas:

Arvoisa puhemies! Vien nämä terveiset todella valiokuntaan, mitä ed. Pulliainen sanoi. Varmasti tämä Sotkamossa käynti olisi valiokunnan tietotasoa rikastuttava. Vastaava tilanne on Venäjän puolella rajaa. Petrozavodskin pohjoispuolella, siellä Kalevalan suunnassa, on vastaavan tyyppisiä patoaltaita ja Svetogorskissa lienee myös. Käydessämme siellä vuosia sitten tämä huoli, mitä sieltä suunnasta välitettiin, oli hyvin vakava, ja tässä mielessä näitä patoaltaita todella on myös meillä, mihinkä ed. Pulliainen tässä viittasi.

Esa Lahtela /sd:

Arvoisa puhemies! Näistä patoaltaista, kun katsotaan, mitä on tapahtunut, niin tuolla Keski-Euroopassahan tapahtui isoja vahinkoja, ei ole monta vuotta sitten, jotka pilasivat näitä isoja jokia. Siinä mielessä, kun käsitellään tuommoisia isoja massoja, mitä tuolla Talvivaarassakin tullaan käsittelemään ja mahdollisesti monissa muissakin paikoissa, koska tämä nykytekniikkahan lähtee liuotuksesta, otetaan nämä metallit ja mineraalit talteen liuottamalla, niin siitä tulee tosi iso riski. Itse olen kyllä kantanut huolta siitä, jotta yleensä sen tyyppistä tehdään. Siinä täytyy olla erittäin tarkka, jotta ei isoja tämmöisiä vahinkoja satu, koska joka ta- pauksessa luonto on arvaamaton ja vettä tulee paljon. Kun maamassasta se pato tehdään, niin se voi murtua. Sitä en vaan tiedä, millä tavalla loppujen lopuksi aina käy näissä, riippuu niitten ihmisten moraalista, kun tahtoo olla, että siinä voidaan vallan vastenkin laskea sitten niitä vesiä myöhemmin pois, koska niiden putsaaminen maksaa aika paljon. Toivon mukaan tämmöistä Suomessa ei tapahdu.

Erkki Pulliainen /vihr:

Arvoisa puhemies! Nyt kun tilaisuus on, niin käytän vinkkien antamista hyväkseni. Kun menette nyt sinne Kajaaniin ja Sotkamoon, niin ei muuta kuin sata kilometriä Kostamuksen puolelle rajan kohdalla, ja siellä sitten rautapellettien hankinta-alueen reunassa on tämmöinen pato. Siinä passaa tutustua siihen todelliseen vaaraan, mikä näihin liittyy.

Pentti Tiusanen /vas:

Puhemies! Tosiaan pyysin tähän puheenvuoron juuri siihen, kun sanoin vahingossa Svetogorsk, kun tarkoitin Kostamusta nimenomaan. Svetogorskhan on Imatran puolella, ja siellä ei ole metalliteollisuutta. Mutta Kostamuksen patoaltaat ovat tiedossa, niistä on puhuttu ja se on ihan oikea vinkki. Varmasti nämä molemmat olisi syytä käydä läpi.