Juha Sipilä /kesk:
Arvoisa puhemies! Kaivosala on tuomassa kipeästi kaivattuja
työpaikkoja Itä- ja Pohjois-Suomeen. Suomella
on myös erinomaista teknologiaa ja menestyviä vientiyrityksiä alalla.
Pienyritysvaltainen matkailu on näiden alueiden toinen
merkittävä elinkeino. Esimerkiksi Rukalla, Levillä,
Ylläksellä ja Vuokatissa tehdään
yhteensä noin 2 000 henkilötyövuotta.
Toimialojen yhteiselon varmistaminen on mielestäni TEMin
tärkeä tehtävä. Matkailuelinkeino
on esittänyt esimerkiksi pieniä suojavyöhykkeitä matkailukeskusten
ympärille ja kansallispuistojen porteille.
Kysyn pääministeriltä: mitä käytännön
toimia hallitus aikoo tehdä, jotta matkailu- ja kaivosala pystyvät
paremmin saavuttamaan voittaa-voittaa-tilanteen ja pääsemme
hyödyntämään molempien alojen
työpaikkojen kasvua?
Ympäristöministeri Ville Niinistö
Arvoisa puhemies! Elinkeinoministeri Häkämies
ei ole paikalla, mutta voin osaltani ympäristöministeriön
näkökulmasta sanoa, miten näitä asioita
pyritään huomioimaan. On tärkeätä,
että kaivoshankkeiden alussa ympäristövaikutusten
arviointi ja eri osallisuusprosessit ovat sellaisia, että alusta saakka
suunnitellaan hankkeen toteuttaminen sellaisella tavalla, että se
kuormittaa mahdollisimman vähän ympäristöä,
ja samalla arvioidaan hankkeen mahdolliset vaikutukset muihin elinkeinoihin.
Kuten joissakin tapauksissa on käynyt selville, voidaan
puhua kymmenien kilometrien vaikutuksista vesistöjen tai
ilmapäästöjen hajuhaittojen kautta, ja
parhaalla ympäristötekniikalla pyritään
ympäristövaikutusten arvioinnissa minimoimaan
näitä vaikutuksia. Muutoinkin on noudatettava
lainsäädäntöä niin,
että keskeisiä kansallisia luontoarvoja, luonnonsuojelulainsäädäntöä ja ympäristönsuojelulainsäädäntöä
kunnioitetaan, mikä osaltaan
varmistaa sitä, että matkailuarvotkin, virkistysarvot
säilyvät Lapissa ja Itä-Suomessa.
Elikkä hyvällä yhteiskuntavastuullisella
suunnittelulla on mahdollista lisätä kaivostoimintaa pohjoisessa,
kunhan se alusta saakka täyttää yhteiskuntavastuulliset,
asukkaat, elinkeinot ja ympäristön huomioivat
osallisuusprosessit.
Ensimmäinen varapuhemies Pekka Ravi:
Lisäkysymyksiä voi pyytää painamalla
V-painiketta ja nousemalla seisomaan.
Juha Sipilä /kesk:
Arvoisa puhemies! Yritysten edun mukaista on saada toimilleen
alueen ihmisten hyväksyntä eli niin sanottu sosiaalinen toimilupa.
Olemme kaikki kiitollisia suomalaisista ja ulkomaisista investoinneista
kaivosalalle. Niitä todella tarvitaan tässä tilanteessa.
Mineraalivaroja tulee hyödyntää, mutta
ympäristökysymyksissä meillä tulee
olla nollatoleranssi. Sosiaalisen toimiluvan saaminen ympäristöherkillä alueilla
on äärimmäisen tärkeää.
Edustaja Rundgren on aiemmin kysynyt kaivosrahaston perustamisesta
Norjan mallin mukaisesti. Se voisi olla yksi tapa varmistaa alueen ihmisten
hyväksyntä ja taata käytännössä se,
että mahdollisten vahinkojen korjaamiseen on myös taloudelliset
edellytykset. Kysyn ympäristöministeri Niinistöltä:
onko hallituksella selkeitä toimia meneillään
sosiaalisen toimiluvan saamiseksi?
Ympäristöministeri Ville Niinistö
Arvoisa puhemies! Edustaja kysyi aivan olennaista huomiota,
elikkä kaivosteollisuus on kaiken kaikkiaan ympäristöä merkittävästi
kuormittava ala. Se vaikuttaa alueiden asukkaiden elinympäristöön,
ja näin ollen on tärkeätä, että lunastetaan alueen
asukkaiden arvostus hankkeiden suunnittelussa alusta saakka. On
tärkeää myös arvioida valtiontalouden
ja koko Suomen valtion näkökulmasta sitä,
että tästä alasta tulee merkittävää hyötyä Suomelle,
mutta myös näiden alueiden kannalta, ja on erilaisia
aloitteita siitä, miten voitaisiin varmistaa, että seudulle
jäisi riittävästi taloudellista hyötyä kaivostoiminnasta.
On totta, että työllisyyden ja sitä kautta
tulevien verotuottojen kautta sitä hyötyä jo
tulee.
Mutta itse olen esittänyt harkittavaksi louhintaveroa,
jota varmasti voidaan edelleen julkisessa keskustelussa pitää esillä.
Sen lisäksi valtio sijoittaa myös kaivostoimintaan
rahaa, jolloin valtio on osallisena varmistamassa myös
näiden hankkeiden yhteiskuntavastuuta. Myös tämä Norjan
malli on varmasti sellainen, jota voidaan tässä keskustelussa
harkita, mutta toivon laajaa julkista keskustelua siitä,
miten kaivostoiminta kantaa mahdollisimman laajaa yhteiskuntavastuuta,
huomioi ympäristön (Puhemies koputtaa) ja miten
se hyödyttää Suomea.
Kauko Tuupainen /ps:
Arvoisa puhemies! Kysymykseni liittyy päivän
tekstiin, sivuaa matkailua ja ympäristöä.
Keski-Suomessa Jyväskylässä, entisen
maalaiskunnan alueella, on kallioplanetaario, johon johtaa Nelostieltä tienpätkä,
noin 15 kilometriä. Tästä viimeisestä osiosta
3,6 kilometriä on sellaista, joka näin keväisin
routii kovasti ja aiheuttaa ympäristöhämminkiä.
Minulle on kerrottu, että tienpätkän
pohjaaminen ja asfaltointi maksaa noin miljoona euroa, mutta se
olisi erittäin tarpeellista, koska tällä tienpätkällä ajelee
päivittäin kymmeniä turverekka-autoja
ja Kiitolinjan autoja. Kysymys kuuluu: miten me saisimme nyt tähän
meidän Keski-Suomen ainoaan suureen matkailunähtävyyteemme
eli kallioplanetaarioon vievän tien kuntoon?
Ensimmäinen varapuhemies Pekka Ravi:
Edustaja Tuupainen, minun on pakko todeta, että aika
kaukana liikutaan alkuperäisen kysymyksen aiheesta.
Minä myönsin sen. (Naurua)
Ensimmäinen varapuhemies Pekka Ravi:
Mutta, ministeri Kyllönen, hyvin tiivis vastaus.
Liikenneministeri Merja Kyllönen
Arvoisa puhemies! Ministeri Kyllönen on oppinut näihin
avaruudellisen ulottuvuuden sisältäviin kysymyksiin
vastaamaan.
Jos minulla olisi se joulupukin rahapussi, edustaja Tuupainen,
niin minähän tästä saman tien
lykkäisin sen säkin selkään
ja lähtisin usvaamaan sinne Jyväskylään
ja pistettäisiin tie kuntoon. Mutta valitettavasti meillä on
tällä hetkellä miljardin korjausvelka
siellä muullakin perusväylänpidon osastolla,
joten siinä vaiheessa, kun päästään
sitä korjaamaan, niin uskoisin, että myös
tämä avaruudellisen ulottuvuuden omaava tie saadaan
kuntoon.
Seppo Kääriäinen /kesk:
Herra puhemies! Kaivoksilla on, niin kuin täällä on
todettu, erittäin suuri työllistävä merkitys
Itä- ja Pohjois-Suomessa, Väli-Suomessa ja vähän
muuallakin. Niiden toiminta voi jatkua turvallisesti vain, jos päästöt
ovat kurissa, vedet pysyvät puhtaina ja kalatkin elävinä,
pyytämiseen asti ainakin.
Hallituspuolueita edustavat europarlamentaarikot ovat pyytäneet
EU-komissiota selvittämään — tämä on
tuore tieto — onko Suomen valtio rikkonut velvoitteitaan — nyt
viittaan yhteen kaivokseen — Talvivaaran ympäristöluvan ehtojen
valvonnassa. Se on tämän päivän
tieto, ja penääjinä ovat entiset ympäristöministerit
tästä maasta, nykyisiä hallituspuolueita
edustavat. Kysyn: onko Suomen valtio rikkonut valvontavelvoitteitaan,
ja miten hallitus vastaa nyt edustajiensa Euroopassa tekemään
selvityspyyntöön? (Mauri Pekkarinen: Omien edustajien!) — Siis omien
edustajien.
Ympäristöministeri Ville Niinistö
Arvoisa puhemies! On tietysti hyvä, että käytetään
erilaisia demokraattisia kanavia ja oikeustiekanavia sen arvioimiseen,
että viranomaiset hoitavat tehtävänsä ja
että yritykset kantavat yhteiskuntavastuuta.
Talvivaaran kaivosyhtiön tapauksessa on tullut esille,
että yhtiö ei ole pystynyt asettamaan toimintaansa
ympäristönsuojelulainsäädännön
ja ympäristöluvan ehtojen edellyttämälle
tasolle. Tämän eteen ympäristöviranomaiset
ovat tehneet lukuisia erilaisia toimenpiteitä, jotta tämä taso
saavutettaisiin. Ympäristöministeriö,
johtuen tämän hankkeen merkittävästä ympäristövaikutuksesta
ja laajuudesta, edellytti viime joulukuussa selvitystä Kainuun
ely-keskukselta siitä, mitä valvontatoimenpiteitä on
tehty, ovatko päästöt riittävästi
laskusuunnassa ja mitä toimia niiden pienentämiseksi
jatkossa voidaan edellyttää, jotta kaivos voi
jatkaa toimintaansa. Tässä yhteydessä ely
teki hyvin laajan selvityksen siitä, että on tehty
enemmän tai vähemmän sata valvontatoimenpidettä,
joilla päästöt ovat nyt pienentyneet
(Puhemies koputtaa) viidennekseen huipustaan. Näin ollen
ely-viranomainen arvioi, että tässä tilanteessa
ei ole syytä ottaa hallintopakkoa eli toiminnan keskeyttämisellä uhkaamista
käyttöön, mutta on selvä, (Puhemies:
Ministeri Niinistö!) että on aina oikeusprosessit
arvioida tätä, onko valvonta ollut riittävää.
Markus Mustajärvi /vr:
Arvoisa puhemies! Valtiolla olisi ollut erinomaisia keinoja
pitää tiukempi ote suomalaisesta kaivostoiminnasta.
Sen ei olisi tarvinnut myydä esimerkiksi Kemira GrowHow’n
osakkeita pilkkahintaan norjalaiselle Yaralle ja vähän
yli 200 miljoonasta eurosta luopua yli, sanotaan, kymmenien miljardien
eurojen esiintymistä.
Mutta kun ministeri Niinistö useampaan kertaan on mainostanut
sitä, että hän on aktiivinen tässä louhintamaksussa,
niin vasemmistoliitto teki viime kaudella ryhmäaloitteen
kaivoslain käsittelyyn liittyen. Me esitimme, että otetaan käyttöön
louhintamaksu, jonka kautta kaivosten sijaintikunnat saisivat kymmenykset
sen kaivoksen louhintamääristä, mutta
kun asiasta äänestettiin 4.3.2011, yksikään
kokoomuksen, keskustan tai vihreitten kansanedustaja ei ollut tämän
aloitteen takana. Oletteko te nyt, ministeri Niinistö, tullut
vasemmistoliiton kannalle ja ajatte aidosti hallituksessa tätä louhintamaksua
käyttöön?
Ympäristöministeri Ville Niinistö
Arvoisa puhemies! Mielestäni on hyvä, että vasemmistoliiton
ryhmä on ollut jo viime eduskuntakaudella aktiivinen tämän
asian esille tuomisessa. Oma ehdotukseni, louhintavero, on nyt julkisessa
keskustelussa, ja hallitus varmasti tulee ottamaan kantaa siihen,
voidaanko sitä selvittää ja ottaa käyttöön
jo tällä hallituskaudella. Asiasta vastuullinen
elinkeinoministeri Jyri Häkämies on osaltaan kommentoinut,
että hänellä ei ole lopullista kantaa
suuntaan eikä toiseen.
Louhintaverolla voitaisiin varmistaa se, että maaperämme
mineraalien hyödyntämisestä Suomelle
jää yleistä hyötyä,
ja kyseiselle seudulle pitäisi kohdentaa vähintään
osa siitä hyödystä, koska se merkittävästi
muokkaa alueen elinympäristöä. Näkisin,
että tämä olisi tapa lisätä myös
kaivostoiminnan yleistä hyväksyttävyyttä sen
lisäksi, että ympäristövastuu
ja muiden elinkeinojen intressit on aina hankkeissa silti huomioitava
täysimääräisesti.
Tytti Tuppurainen /sd:
Arvoisa puhemies! Kaivosala on Suomelle epäilemättä yksi
tule- vaisuuden kasvuala. Sijaintimme malmirikkaan Fennoskandian
kilven yllä tekee meistä koko Euroopan mineraaliaarreaitan.
No, nyt on ollut esillä näitä kiistattomia
ongelmia ympäristöasioiden hallinnassa, ja on
selvää, että mahdolliset laiminlyönnit
pitää tuomita. Mutta keskustelun ei pidä jäädä tähän,
vaan nyt pitää kehittää sitä kuuluisaa
suomalaista osaamista, uutta teknologiaa ja osaamista nimenomaan
kaivosalan ympäristöasioiden hallintaan. Koulutusta
kaivosalalle tulee lisätä, ja mahdollisesti jopa
aivan kansallinen kaivosalan osaamisohjelma voisi tulla kyseeseen. Kysyisinkin
pääministeriltä: näettekö te
tämän kaivosalan ja sen ympärille kehitettävän
osaamisen tarpeen kansallisesti merkittävänä asiana?
Pääministeri Jyrki Katainen
Arvoisa herra puhemies! Edustaja Tuppurainen otti erittäin tärkeän
asian esille, tämän osaamisen vahvistamisen. Kaivosala,
niin kun edustaja Tuppurainen totesi, voi olla yksi merkittävä kasvuala
Suomessa tunnetuista tosiasioista johtuen. Tämän klusterin
alle tai sen päälle, miten päin vain,
on perustettu erilaisia hankkeita, joista ensimmäinen käsittelee
nimenomaan osaajien saamista. Me tarvitsemme ammatillista koulutusta,
mutta myös sitten monenmoista teknistä osaamista,
jotta kaivoshankkeet ylipäänsä voisivat
lähteä käyntiin.
Toinen näkökulma ovat liikennehankkeet eli tarvittavan
infrastruktuurin rakentaminen tai ainakin siihen varautuminen siinä vaiheessa,
kun näistä kaivoksista tulee totta ja yritetään
louhia.
Sitten ehkä vielä tämmöinen
vähän suurempi kysymys, jota on pohdittu aikaisemminkin,
on se, mitä kautta sitä malmia pitäisi
kuljettaa pois. Se ei ole ihan huomisen asia, mutta pidemmän
aikavälin kysymys, kuinka me pääsemme
vaikka tuolta pohjoisen kautta Jäämerelle (Puhemies
koputtaa) ja kuljettamaan sitä kautta sitten malmia markkinoille.
Simo Rundgren /kesk:
Arvoisa puheenjohtaja! Tuohon pääministerin
viimeiseen lauseeseen on pakko todeta, että se on ainoa
tapa, millä Lapin rikkaat malmivarat saadaan maailmanmarkkinoille.
Mutta mehän haluamme näitä kaivoksia.
Me tiedämme, mitä ne merkitsevät alueelle,
ja niistä tulee kansallisesti erittäin suuri mahdollisuus
Suomelle. Ruotsin esimerkki tämän todistaa. Siellä tämä Luossavaara-Kiirunavaara
AB valtionyhtiö jauhaa yhteiskunnalle 1,5 miljardia euroa
vuositasolla voittoa. Norjassa on vahva toimija tällä öljyalalla,
Statoil.
Meillä valtion politiikka on ollut väärää politiikkaa.
Valtio on ensinnäkin luopunut määräävästä mahdollisuudesta
Rautaruukissa ja Outokummussa, ja edelleen nämä yhtiöt
myivät koko kaivostuotantonsa eri puolilla maailmaa pois. Osaaminen
ja koulutus lopetettiin, tehtiin isoja vahinkoja. Nämä monet
vaikeudet juontavat juurensa täältä.
Nyt monet junioriyhtiöt valmistelevat kaivoksia ja ovat
varmaan niitä tulevina lähivuosina myymässä.
Kysymys pääministerille: onko valtio valmistautunut
siihen, että se ostaa näitä kaivosyhtiöitä siinä vaiheessa,
kun ne tulevat myyntiin?
Pääministeri Jyrki Katainen
Arvoisa herra puhemies! Tuosta kysymyksen alkuosasta saattoi
jollekin katsojalle jäädä semmoinen kuva,
että tämä hallitus olisi myynyt Rautaruukin
ja Outokummun. Tämä hallitus ei ole, se on tapahtunut
joskus kauan, kauan sitten. Tosin olemme omistajina kyllä edelleenkin.
Vaihtoehtona ehkä silloin oli se, että veronmaksajien
rahaa käytetään yritysten pääomittamiseen,
jotka laajenevat, mutta ei mennä siihen historiaan.
Valtiolla on omistusta niissä yhtiöissä,
jotka harjoittavat toimintaa, ja täytyy katsoa, mikä on sitten
veronmaksajien kannalta tärkeintä. Paras ja ainoa
tapa ei välttämättä ole se,
että valtio rupeaa yrittäjäksi. Eli tietysti
paras tapa on se, että suomalaisia malmivarantoja käyttäisi
suomalaisomisteinen yhtiö, niin kun tällä hetkellä itse
asiassa, toki pörssiyhtiö, Kainuussa tekeekin.
Eli toivoisin, että Suomeen tulisi sitä yrittäjyyttä, joka
iskisi kiinni myös näihin meidän mineraalivarantoihimme.
Valtio voi olla ehkä joissakin (Puhemies koputtaa) tapauksissa
sitten pienempänä omistajana, mutta ensisijaista
ei ole, että valtio ryhtyy yrittäjäksi.
Pentti Oinonen /ps:
Arvoisa puhemies! Suomi on kautta aikojen elänyt metsistä,
pelloilta ja kaivoksilta saaduilla tuloilla ja tuotteilla, ja niistä se
elää myös tulevaisuudessakin. Monimuotoinen
kotimainen energiantuotanto on Suomen tulevaisuus. Soilla kasvaa
turvetta enemmän kuin pystymme hyödyntämään.
Kaiken lisäksi se on uusiutuva energiamuoto, väitittepä te
vihreät sitten mitä tahansa.
Ministeri Niinistö, malmista turpeeseen: Turvetuotannon
lopettamisesta jaksatte kirjoittaa ja puhua loputtomiin, mutta en
ole kuullut, milloin aiotte lopettaa kivihiilen tuonnin Suomeen.
Vai onko kivihiilen käyttö teidän vihreiden
mielestä päästötöntä?
Ympäristöministeri Ville Niinistö
Arvoisa puhemies! Nyt on tilaisuus sitten sanoa, että mielestäni
kivihiilestä pitäisi luopua vähintään
yhtä nopeasti kuin turpeesta ja jopa nopeamminkin.
Meillä on EU:ssa yhteistyössä elinkeinoministeriön
kanssa ympäristöministeriö arvioinut
erilaisia päästövähennystavoitteita
ja energiatiekarttaa, miten me pääsemme 2050 vähentämään meidän
päästöjämme vähintään
80 prosenttia, kasvihuonekaasupäästöjä,
ja EU-komission arvion mukaan se tarkoittaisi, että 2050
itse energiantuotanto olisi täysin päästötöntä.
Tämä edellyttää sen näkemistä,
että me saamme yhä enemmän energiaa kotimaisista
uusiutuvista lähteistä, puuhakkeesta, tuulivoimasta,
erilaisista uusista ratkaisuista, aurinkovoimasta, pelleteistä jne.,
ja tässä tuotekehitys on todella kovaa Suomessa
tällä hetkellä. Meidän pitäisi
panostaa näihin vähäpäästöisiin
lähteisiin, joissa on kotimaiset työpaikat ja
jotka eivät saastuta ympäristöä,
ja turvetuotantoa voidaan hallitusti siirtymäajan kuluessa
vähentää voimakkaasti samalla, kun panostetaan
näihin uusiin kestäviin kotimaisiin uusiutuviin.
Pertti Salolainen /kok:
Arvoisa puhemies! Äskettäin julkaistiin lehdistössä lista
näistä uusista kaivoshankkeista, joita Suomeen
kaavaillaan. Niitä oli useita kymmeniä. Kysyn
ympäristöministeriltä, onko meillä kapasiteettia
käsitellä ympäristön kannalta
nämä hankkeet riittävällä perusteellisuudella,
koska Talvivaara varmaan haki myöskin ympäristölupaa
aikanaan ja siinä jäljet hieman pelottavat. Onko
valmiutta sitten käsitellä nämä ympäristöluvat
sellaisella perusteellisuudella, mitä tarvitaan? Sinänsä on
hyvä, että Suomeen tulee kaivosteollisuutta, mutta emme
voi ajatella, että useiden kymmenien kilometrien alueella
tapahtuu saastumista näitten kaivosten seurauksena.
Ympäristöministeri Ville Niinistö
Arvoisa puhemies! Edustaja Salolainen on aivan oikeassa. Rahojen
ja resurssien pitää riittää tähän
riittävään valvontaan, mutta sen lisäksi
peräänkuuluttaisin sitä, että yritysten
itsensä kannattaisi alusta saakka ottaa ympäristösuunnittelu
ja ympäristövaikutusten arviointi näiden
hankkeiden keskeiseksi, johtavaksi tekijäksi.
Niin kuin pääministeri sanoi, niin meillä on erilaisia
osaamishankkeita Tekesin Green Mining -ohjelmassa muun
muassa, jossa on suomalaista osaamista päästöjen
vähentämiseen kaivosten käynnistämisessä,
ja se pitäisi ottaa hankkeissa alusta saakka käyttöön.
Ympäristöviranomaiset ovat todella voimakkaasti
ympäristöministeriön johdolla viime vuosina
panostaneet siihen, että kaivosalan osaaminen on riittävää valvontapuolella
ja että alusta saakka ympäristövaikutusten
arvioinnilla, hankkeitten ohjaamisella ja valvonnalla voidaan saada
aikaan se ohjaus niin, että kaivostoiminta mahdollisimman
vähän kuormittaa ympäristöä,
mutta se edellyttää myös yrityksiltä hyvin
vahvaa yhteiskuntavastuun kantamista. Viranomaiset eivät
voi toteuttaa yritystoimintaa yritysten itsensä puolesta.