Annika Lapintie /vas:
               		
            
            Herra puhemies! Korkein hallinto-oikeus antoi kuluvalla viikolla äänestyspäätöksen,
               joka antaa lääkärikeskuksille mahdollisuuden
               maksaa lääkäreiden palkkoja osinkotuloina.
               Näin on tehty aiemminkin, mutta kyse on ollut aidosta omistussuhteesta
               ja aidosta mahdollisuudesta vaikuttaa päätöksentekoon. Uutta
               on se, että lääkärit nostavat
               osan palkasta osinkotulona, jolloin verotus kevenee, ja kyseinen
               käytäntö on yleistynyt monilla lääkäriasemilla.
               Tämähän asettaa työntekijät
               hyvin epätasa-arvoiseen asemaan. Kaikilla ei
               ole mahdollisuutta nostaa selvää palkkatuloa osinkotulon muodossa.
               Esimerkiksi yksityisellä sektorilla työskentelevät
               lääkärit saavat täten keveämmän verotuksen
               kuin julkisella sektorilla samaa palkkatuloa saavat.
            
            
            Onko hallituksella tarkoitus muuttaa lakia niin, että tällainen
               veron kiertäminen ei ole mahdollista?
            
            
          
         
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Arvoisa herra puhemies! Ihan tärkeä kysymys,
               ja monessa kohtaa jaan kyllä huolenne, nimenomaan siitä näkökulmasta
               katsottuna, johtaako tämä kehitykseen, jossa kunnat
               enenevässä määrin ostavat sitten
               palveluja yksityiseltä ja syynä on vain ja ainoastaan
               se, että kustannukset ovat pienempiä, koska verotus
               on huokeampaa, jos tämä toiminta yleistyy.
            
            
            Olen pohdiskellut sitä, mitkä tässä voisivat olla
               lääkkeinä. Karkeasti ottaen on kaksi
               vaihtoehtoa: nostaa pääomaveroa tai laskea tuloveroa. Ja
               pääomaveron nosto Suomen kaltaisessa maassa ei
               ole kauhean mielekästä, koska riskinä on
               se, että pääomat katoavat maasta, ja
               toisaalta pääomaveroa ei voi vain tietyn ammattiryhmän
               kohdalta tai toimialan kohdalta nostaa. Eli kyllä se vastaus
               ehkä enempikin on siinä, että meidän
               pitää jatkaa maltillista tuloveron keventämistä,
               siten että palkkatyön tekeminen Suomessa voisi olla
               kannattavaa jatkossa myös lääkäreille.
            
            
          
         
         
            Annika Lapintie /vas:
               		
            
            Herra puhemies! Ministerin vastauksesta paistoi aika outo näkemys, koska
               onhan myös mahdollista estää tällainen veronkierto
               lain muutoksella. Mutta tällainen hyvätuloisia
               ja taitavasti veroa kiertäviä suosiva linja on
               ollut hallituksella näkyvissä aikaisemminkin.
               Aina vaan kaikilla tällainen verokikkailu ei onnistu, vaan
               useimmiten se vaatii taitoa ja tietoa, ja asianajajatkin ovat sitä harjoittaneet.
            
            
            Ihmettelen, eikö hallitukselta löydy muita
               keinoja kuin hyvätuloisten suosiminen, jotta kansalaisia
               kohdeltaisiin verotuksessa oikeudenmukaisesti ja verotuksen kiertäminen
               estettäisiin. Täytyy olla muutakin kuin se, että aina
               suositaan niitä, joilla muutenkin on jo paljon.
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Arvoisa puhemies! Minä en kyllä aivan yhdy
               näkemykseenne siitä, että esimerkiksi
               veropolitiikalla olisi suosittu vain hyvätuloisia. (Ed.
               Kuoppa: Ei tarvitse yhtyäkään, näin
               on tapahtunut!) Jos katsotaan tuloveronkevennystä, niin
               siinä annettiin kaikille tasasuuruinen alennus. Toisaalta
               jos katsotaan vaikkapa perintöverouudistusta, niin siitähän
               kaikkein eniten hyötyvät pienten perintöjen
               saajat. Eli en kyllä tässä suhteessa
               ole samaa mieltä. Siinähän ei ole mitään
               pahaa, jos yrittäjyys lisääntyy.
            
            
            Mutta kyllä minä aidosti jaan sen huolen,
               mikä teillä oli tässä, että jos
               verotus on syynä siihen, että enää ei
               palkkatyöllä voida ansaita riittävästi vaan
               pitää käyttää erilaisia
               muita konsteja maksimoidakseen oman tulonsa, niin kyllä se
               pistää tietysti pohtimaan sitä, kuinka
               suomalaisten verotusta pitää kehittää niin,
               että palkkatyön tekeminen on kaikissa olosuhteissa
               aina kannattavaa.
            
            
          
         
         
            
            Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen
            
             Arvoisa puhemies! Minulla ei ole mitään poikkipuolista
               sanottavaa siihen, mitä ministeri Katainen edellä sanoi,
               mutta kun tässä kysymyksessä viitattiin
               siihen, että hallitus suosii tai tähän
               tapaan, niin kannattaa vielä nyt kuitenkin muistuttaa,
               että nythän ei ole kysymys jostakin tämän hallituksen
               tekemästä ratkaisusta, jota nyt oltaisiin soveltamassa
               (Ed. Tennilän välihuuto) — minä käyn
               tämän historian, ed. Tennilä, läpi — vaan
               nyt on kysymys vanhasta laista, josta korkein hallinto-oikeus on
               antanut oman tulkintansa äänin 3—2. Samanlaisia
               tulkintoja muuten, äänillä 3—2,
               on tainnut tulla muitakin vähän samantyyppisiin
               asioihin liittyen.
            
            
            Kyllä tässä on aito huoli. Vaikka
               kannatan yrittäjyyttä kaikin tavoin, sen edellytysten
               parantamista, niin verotuksellisesti siihen, mikä on elinkeinotoimintaa,
               oikeata elinkeinotoimintaa, ja mikä on palkkatyötä,
               tietysti pitää yrittää rakentaa
               niin selvät rajat kuin suinkin. Ja nyt on alkanut hallintotuomioistuimen
               päätöksellä tämä raja
               luistaa paikasta toiseen. Niin kuin ministeri Katainen sanoo, varmaan
               tämä on koko hallituksen yhteinen huoli, ja katsotaan,
               mitä sille voidaan tehdä, että se on
               hallinnassa.
            
            
          
         
         
            Matti Ahde /sd:
               		
            
            Herra puhemies! Kysymyshän on verotuksen oikeudenmukaisuusperiaatteesta:
               ovatko kansalaiset tasavertaisia verotuksen suhteen ja toteutuuko
               veronmaksukykyisyyden periaate suomalaisessa verojärjestelmässä. Tämän — aivan
               oikein, ministeri Pekkarinen — hallinto-oikeuden päätöksen
               valossa voidaan todeta, että meillä alkavat tuomioistuimet
               ratkoa äänestyspäätöksin
               meidän verotuksemme sisältöä.
            
            
            Arvoisat valtiovarainministeri ja elinkeinoministeri, tämähän
               ei koske vaan lääkäreitä, vaan tämä koskee
               asianajotoimistoja, ja tähän on myös osasyynä virheellinen
               osakeyhtiölaki, tai sanotaan, että liian löysästi
               tehty osakeyhtiölaki, joka mahdollistaa tämän
               kikkailun nyt korkeimman hallinto-oikeuden tulkinnan jälkeen.
               Toivoisin, että hallitus nyt tarttuisi vakavasti tähän,
               puuttuisi tähän sekä katsoisi osakeyhtiölain
               läpi ja verolainsäädännön
               läpi ja toisi eduskuntaan nyt esityksen, joka korjaa tämän
               selvän, ilmiselvän, epäkohdan. Onko hallitus
               tähän vakavaan pohdiskeluun valmis?
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Herra puhemies! Olemme valmiita tietysti vakavaan pohdiskeluun.
               Pitää katsoa, kuinka suurta remonttia tämä vaatii.
               Yleensä, kun yhtä yksityiskohtaa muuttaa, joudutaan
               muuttamaan laajempaakin kokonaisuutta. Olennaista nyt olisi, että yrittäjyys
               säilyisi kannattavana ja palkkatyö tulisi nykyistä kannattavammaksi,
               ja tätä kokonaisuutta varmaan pitää nyt
               tässä tarkastella.
            
            
          
         
         
            
            Oikeusministeri Tuija Brax
            
             Arvoisa herra puhemies! Ettei nyt tule käydystä keskustelusta väärinymmärrystä,
               niin totean, että tässäkin tilanteessa
               tuomioistuimet ovat käsittääkseni pysyneet
               lestissään ja tulkinneet lakia, johon on eduskunta
               ja sitä ennen esittelevä hallitus jättänyt
               tulkinnan paikan. Vallan kolmijako-opin mukaan tämmöisen
               tilanteen jälkeen on sitten hallituksen ja eduskunnan aika
               miettiä sitä, että kun kerran on tulkintaa
               ja jos enemmistö on eri mieltä, niin toisin. Minua
               jäi huolestuttamaan tämä mahdollisesti
               ilmaan jäänyt ajatus, että nyt tuomioistuimet
               ovat ottaneet eduskunnan paikan. Semmoista tässä ei
               ole tapahtunut. (Välihuutoja)
            
            
          
         
         
            Anne Kalmari /kesk:
               		
            
             Arvoisa puhemies! Vielä kysyisin ministeri Pekkariselta,
               onko hän sitä mieltä, että osakeyhtiölaista
               ei tällaista kohtaa voisi löytyä, jossa
               tätä aitoa yrittäjyyttä voitaisiin
               selventää. Kun ministeri Katainen tuossa sanoi,
               että on veronkevennysten aika, niin itse katsoisin, että päinvastoin
               on vastuunkannon eikä veronkevennysten aika. Haluaisinkin
               kysyä: Löytyykö hallitusohjelmasta tähän
               kohtaan veronkevennyksen paikka?
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Arvoisa puhemies! Oli vähän hankala kuulla
               tarkkaan kysymystä, mutta mikäli kysymys oli,
               mitä aiotaan verotukselle tehdä ylipäänsä,
               niin meidän tarkoituksemme on lisätä työnteon
               palkitsevuutta, työnteon kannustavuutta, keventämällä maltillisesti
               tuloveroa, kuten on tehty vuodesta 95 lähtien, mikä on
               ollut oikea linja. Keskituloisen palkansaajan verotus on keventynyt
               siten, että tänä päivänä keskituloiselle
               suomalaiselle palkansaajalle tai ylipäänsä keskituloiselle
               ihmiselle käteen jää 200 euroa enemmän
               kuukaudessa kuin jos näitä veronkevennyksiä ei
               olisi tehty, ja verojen tuotto on puolitoistakertaistunut samaan
               aikaan, mikä siis kertoo siitä, että kun
               verotuksen taso on oikealla tasolla, työllisyys on maksimaalinen
               ja kuntien ja valtion verotulot ovat myös maksimaalisia.
               Suomi on edelleen maa, jossa työntekoa voidaan tehdä kannattavammaksi
               ja palkitsevammaksi, ja edelleen maa, jossa voidaan kehittää sitä,
               että kaikki työ kannattaa ottaa vastaan, kaikesta
               työstä on aina taloudellista hyötyä tekijälleen.
               Tämmöinen yhteiskunta on (Puhemies: Minuutti on
               kulunut!) kannustava ja rakentava.
            
            
          
         
         
            Kimmo Sasi /kok:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Muistan, kun 90-luvun alkupuolella tehtiin
               pääomatuloverojärjestelmä. Silloin
               professori Tikka jo sanoi, että järjestelmä ei
               kestä, jos ei ansiotulojen verotusta selvästi
               alenneta ja alenneta lähelle pääomatuloverojen
               tasoa. Täytyy sanoa, että tässä se
               perusongelma on.
            
            
            Ja mitä tulee tähän akuuttiin ongelmaan,
               se johtuu siitä, että edellisen hallituksen, punamultahallituksen,
               aikana osakeyhtiölakia muutettiin ja osinkoja voidaan jakaa
               muullakin perusteella kuin pääomasijoituksen perusteella.
               Oikeastaan silloin jo tiedettiin, mikä tulee olemaan lopputulos,
               edellisen hallituksen aikana, eli edellinen hallitus tavallaan lopputuloksesta
               tältäkin osin kantaa vastuun.
            
            
            Mutta, herra valtiovarainministeri, perusratkaisu tässä on
               se, että suurin osa suomalaisista maksaa ansiotuloveroa
               vain suurin piirtein samaa luokkaa kuin pääomatulovero
               on. Onko hallitus tähän valmis?
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Arvoisa puhemies! Niin kuin totesin aikaisemmin, me tulemme
               jatkamaan tuloveron maltillista keventämistä juuri
               siitä syystä, että kaiken työnteon
               pitäisi olla kannattavaa, kaiken työn pitää olla arvokasta
               ja tekijälleen houkuttelevaa ja kannustavaa. Suomen tulevaisuus
               riippuu henkisen pääoman määrästä,
               ja yksi keskeinen moottori lisätä henkistä pääomaa
               tässä maassa on tehdä työnteosta
               nykyistä palkitsevampaa, nykyistä kannattavampaa,
               ja niin, että kaikkea työtä kannattaa
               tehdä. Se on tämän maan keskeinen moottori,
               jolla me tulemme pärjäämään
               myös jatkossa.
            
            
          
         
         
            Martti Korhonen /vas:
               		
            
            Arvoisa herra puhemies! Ministeri Katainen, eikö kumminkin
               niin kuin periaatteellisesti lähtökohtana ole
               myös se, että kaikki, mikä on oikein
               ja koetaan kohtuulliseksi, myös hyväksytään?
               Mutta eihän tässä ole kyse siitä.
               Tämä on puhdas veronkierron mahdollistava laillinen
               toimi, ei siitäkään ole epäselvyyttä.
               Ja sillä hurskastellaan, miten se on tullut tai mistä on
               johtunut tämä tilanne, miten tähän
               on ajauduttu. Jokainen voi tietenkin peiliin katsoa, mutta eihän
               se lohduta sitä tilannetta eikä korjaa sitä tilannetta.
               Kysymys kuuluu:
            
            
            Oletteko te valmis korjaamaan tämän, niin
               että tämä epäkohta voidaan poistaa
               ja että verotuksella ei voi keinotella laillisesti? Siitähän
               tässä on kiteytetysti kyse. Oletteko te valmis
               tekemään muuta kuin selvittämään?
               Ei tässä ymmärtääkseni
               mitään selvitettävää enää ole.
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Arvoisa puhemies! Olennaista on se, niin kuin ensimmäisessä puheenvuorossani
               totesin, että semmoinen tilanne ei ole kestävä,
               jossa normaalia palkkatyötä ei kannata tehdä vaan
               kannattaa pyörittää normaaleja palkkatyötyötuloja
               vaikkapa nyt yritystoiminnan kautta, vaikka se ei olisi ollut alkuperäinen
               tarkoitus. Näin ollen tämä vaatii laajempaa
               selvitystä. Minä en usko, että me selviäisimme
               tästä pelkästään yhtä pykälää muuttamalla,
               vaan pitää katsoa kokonaisuutta, ja siinä tietysti
               katsotaan tämä verotuksen kokonaisuus, sekä palkkaverotuksen
               kokonaisuus että yritysverotuksen kokonaisuus. Totean vielä sen,
               että tässä ei varmasti helppoja ratkaisuja
               ole, mutta tämä ongelma pitää tiedostaa
               ja palkkatyöstä pitää aina tulla
               kannattava vaihtoehto, ilman että tarvitsee tuloja pyörittää monimutkaisten
               kaavojen kautta.
            
            
          
         
         
         
         
            Miapetra Kumpula-Natri /sd:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Minusta ollaan hukkatiellä, jos tässä puhutaan
               ansiotuloveron alentamisesta tämän ongelman ratkaisuksi.
               Tässä osinkoveroa maksetaan 16 prosenttia. Valtiovarainministeri, tämä ei
               ratkea sillä, että tuloverotusta vähitellen koetetaan
               alentaa; on kyse akuutista ongelmasta.
            
            
            Oikeusministeri, en hyväksy tulkintaanne, jos te ette
               näe tässä veronkiertoa, vaikka korkein
               hallinto-oikeus on näin tämän äänestystuloksellaan juuri
               ja juuri ratkaissut. Minä toivon oikeudenmukaisempaa verotusta
               ja olen valtiovarainministerin äskeisen vastauksen alkuun
               tyytyväinen. Miten julkinen sektori aikoo saada lääkäreitä noin
               40 prosentin ansiotuloverolla töihin, kun on helppo tunnin
               konsultoinnin jälkeen järjestettävissä oleva
               malli? Tämä täytyy nopeasti korjata. En
               näe mitään muuta mahdollisuutta.
            
            
          
         
         
         
         
            
            Oikeusministeri Tuija Brax
            
             Arvoisa herra puhemies! Veronkierto rikoksena tapahtuu silloin,
               kun toiminta on laitonta, ja korkein hallinto-oikeus on tämän
               tapauksen juuri tulkinnut. Silloin jos halutaan, että tämänkaltainen
               toiminta ei ole sallittua, täytyy muuttaa sitä lakia.
               Mutta ennen kuin sitä lakia on muutettu ... (Naurua vasemmistoliitosta) — Minä vastaan
               nyt ed. Kumpula-Natrille ... (Välihuutoja — Puhemies
               koputtaa)
            
            
            Arvoisa herra puhemies! Ihan turha yrittää vastata
               tänne puolelle salia, jos ei saa puheenvuoroa.
            
            
          
         
         
            Sirpa Asko-Seljavaara /kok:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Tähän pääomatuloverotuksen
               käyttöön eivät suinkaan syyllisty
               pelkästään lääkärit,
               vaan, niin kuin ed. Ahde sanoi, arkkitehdit, asianajajat — täällä on
               paljon niitä — muut ammatinharjoittajat, joilla
               on oma yritys. Silloin heillä on mahdollisuus käyttää pääomatuloverotusta,
               ja siinä ei ole mitään pahaa.
            
            
            Mutta julkisessa terveydenhuollossahan lääkärit
               tulisivat viihtymään, jos se olisi hyvin järjestetty
               ja siellä olisi myöskin kannustava palkkapolitiikka.
               Valitettavasti yhtään terveysministeriä ei
               ole nyt paikalla. Mutta voisiko varapääministeri
               kertoa meille, voisiko tämä kunta- ja palvelurakenneuudistus
               tai muu tapa houkutella lääkärit julkisen
               terveydenhuollon piiriin?
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Puhemies! Tulkitsen niin, että tuo oli enempi mielipide
               ja kommentti. Varmasti olemme kaikki sitä mieltä,
               että julkisen terveydenhuollon täytyy olla kilpailukykyinen
               työpaikka niin hoitajille kuin lääkäreille,
               ja työn organisoiminen on siinä tietysti yksi
               olennainen keino.
            
            
            Mutta tähän alkuperäiseen kysymykseen:
               Niin kuin itsekin totesin, ei voi olla järkevää eikä oikein,
               että pelkästään verotuksen takia
               normaalia palkkatuloa joudutaan kierrättämään
               monimutkaisen kaavan mukaan. Näin ollen tässä pitää katsoa,
               mitä tälle asialle voi tehdä.
            
            
          
         
         
            Toimi Kankaanniemi /kd:
               		
            
             Herra puhemies! Tässä ei taida olla varsinaisesta
               veronkierrosta kysymys, vaan lain tulkinta on nyt se, minkä korkein
               hallinto-oikeus teki. Ilmeisesti ne kaksi jäsentä,
               jotka jäivät vähemmistöön,
               olisivat kannaltaan vastanneet Suomen kansan ja eduskunnankin laajaa
               tahtoa, mutta näin ei käynyt, ja tämä korjaantuu
               vain lakia muuttamalla, koska korkein hallinto-oikeus tulkitsee
               lakia. Tämä ei kyllä todellakaan tuloverotuksen
               keventämisen kautta koskaan toteudu, tämä oikeudenmukaisuus,
               jota tässä nyt loukataan voimakkaasti.
            
            
            Eräs verohallinnon virkamies sanoi minulle tässä vähän
               aikaa sitten, että he eivät enää viitsi edes
               viedä niitä oikeuteen, edes riidellä,
               vaan he antavat mennä pääomatuloksi selvät
               ansiotulot, ja sanoi, että korjatkaa se ja nopeasti. Aiotteko
               te nyt, ministeri Katainen, toteuttaa tämän lainmuutoksen
               eli selvittää sen nopeasti ja korjata niin, että oikeudenmukainen
               malli saadaan eli eri ihmisiä kohdellaan samalla tavalla
               ja yritystoiminta katsotaan yritystoiminnaksi ja muu toiminta sitten
               palkkatuloksi?
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Arvoisa puhemies! Niin kuin useamman kerran olen todennut,
               meidän pitää katsoa tämä kokonaisuus.
               Voi olla, ettei selvitä yhdellä pykäläviilauksella,
               vaan pitää katsoa tämä verotuksen
               kokonaisuus nimenomaan tästä laajemmasta näkökulmasta
               eli mitä muita ongelmia tähän samaan teemaan
               kuuluu. Kyllä me sen katsomme läpi ihan sen takia,
               että ihmiset olisivat tasapuolisen kohtelun piirissä ja
               toisaalta työn tekeminen olisi aina kannattavaa ja palkitsevaa
               ja verotus olisi siinä yksi palkitseva elementti.
            
            
          
         
         
            Antti Kalliomäki /sd:
               		
            
            Puhemies! Se lienee nyt käynyt selväksi, että keskeisin
               verotuksen rakenteellinen ongelma koko yhteiskunnankin kannalta
               on siinä, että palkkaverotuksesta vuotaa väkeä hirmuisella
               vauhdilla — on pitkään jo näin tapahtunutkin — muihin
               veromuotoihin. Nyt ministeri Katainen esittää siihen
               oikeastaan ainoaksi patenttilääkkeeksi palkkaverotuksen
               keventämistä. Edellisessä hallituksessa
               kuitenkin erotettiin yhteisövero- ja pääomaverokanta
               toisistaan, jotta luotaisiin sillekin puolelle joustavampi elementti
               kuin aikaisemmin oli mahdollista.
            
            
            Oletteko te tätä puolta miettimässä lainkaan, koska
               teidän reseptillänne menee tämä vuosisata ja
               hyvinvointiyhteiskunta romuttuu, rahoituksen pohja romuttuu, ennen
               kuin ollaan teidän tavoittelemassanne mallissa?
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
            Herra puhemies! Jos tätä yksittäistä asiaa
               haluttaisiin korjata, niin sehän tarkoittaa, että meidän pitää korjata
               toisten tekemiä virheitä, eli ei tämä ole
               nyt tässä syntynyt, eli korjaisimme ja, jos on tarve,
               niin korjaamme toisten tekemiä virheitä.
            
            
            Mutta, niin kuin sanoin, tämä pitää selvittää tarkkaan,
               mitä kaikkea tähän kokonaisuuteen kuuluu.
               Yksi keskeinen teema ylipäänsä työnteon
               kannustavuuden ja myös tämän kaltaisten
               virheiden tai ongelmien hoitamisessa on se, että työnteon
               verotuksen keventämistä jatketaan maltillisesti.
               Ei se nyt ainoa tietenkään ole, eikä koskaan
               päästä siihen, että ylimmät
               marginaalit olisivat pääomaveron tasolla. Tietenkään
               semmoiseen ei koskaan päästä. Mutta jotta
               palkkatyö olisi kannattavaa myös asiantuntijatehtävissä,
               joiden tulot nyt pyöritetään sitten pääomatulon kautta,
               niin on järkevää myös työn
               verotusta keventää maltillisesti, niin kuin tähän
               saakka on tehty, koska se myös lisää työllisyyttä.
            
            
          
         
         
            Paavo Arhinmäki /vas:
               		
            
             Arvoisa puhemies! Kyllä se niin on, että onpa
               itse tai joku muu tehnyt virheet, niin on ne syytä korjata.
               Kun on mahdollistettu laillinen veronkierto, aivan kuten oikeusministeri
               Brax sanoi, kysymys on siitä, tuoko hallitus, tuotteko
               te, ministeri Katainen, esityksen siitä, että laillinen
               veronkierto estetään. Ministeri Braxhan sanoi,
               että näin pitäisi tehdä, mutta
               nyt kysyn suoraan teiltä, ministeri Katainen: Tuotteko
               esityksen, jolla estetään laillinen veronkierto?
            
            
            Pidemmällä tähtäimellä tietysti
               ongelmasta päästäisiin sillä,
               että kaikkia tuloja, ovat ne eläketuloja, ovat
               ne opintotukea, ovat ne palkkatuloa tai pääomatuloa,
               verotettaisiin samalla periaatteella: sen mukaan, kuinka paljon
               saa tuloja, eikä sillä periaatteella, että nyt
               suositaan niitä, jotka saavat pääomatuloja,
               ja ne kärsivät, jotka saavat palkkatuloja. Pidemmällä tähtäimellä pitäisi
               kaikkia samalla periaatteella verottaa.
            
            
          
         
         
            
            Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
            
             Arvoisa puhemies! Minä en lämpene tälle
               edustajan esittämälle tasaveroajattelulle, koska
               minä en usko, että tuon kaltaisella ajattelulla,
               että ylimmät marginaalit olisivat vaikkapa pääomaveron tasolla,
               me pystyisimme saamaan riittävää verotuottoa
               hyvinvointiyhteiskunnan palvelujen rahoittamiseen. Toisaalta jos
               populistisesti ajateltaisiin, että nostetaan pääomaverotus
               vaikkapa ylimpien marginaalien kohdalle tai reilusti yli sen, mikä Suomen
               kilpailijamaissa on, niin sitten meidän tietenkään
               ei kannata täällä itkeä menetettyjen
               työpaikkojen perään.
            
            
            Pitää olla realisti, pitää ymmärtää se,
               että meidän yrityksemme ovat hyvin kansainvälisiä,
               ne etsivät itselleen sopivimman sijoittautumispaikan. Suomi
               ei voi koskaan olla alhaisimman verokannan maa, mutta Suomen pitää olla
               semmoisen verokannan maa, jossa kuitenkin kannattaa yrittää ja
               investoida, ja sitten meille tulevat nämä kilpailuedut
               siihen päälle, kuten korkea osaaminen jnp. Niin
               kuin sanoin, me arvioimme tätä tilannetta, (Puhemies:
               Minuutti on nyt kulunut, ministeri!) mitä sille voisi tehdä,
               mitä kaikkea pitäisi muuttaa, jos haluttaisiin
               tämä nykytila vaihtaa.
            
            
          
         
         
            
            Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen
            
             Arvoisa puhemies! Tätä keskustelua kun kuuntelee,
               haluaisin muistuttaa sekä ed. Arhinmäelle että kaikille
               muillekin, että kaikki merkittävät puolueet,
               itse asiassa tässä salissa kaikki puolueet, ovat
               tainneet olla mukana hallituksissa, jotka ovat tehneet päätöksiä liittyen
               pääoma- ja yhteisöverokantaan, pääoma-
               ja yhteisöverojärjestelmään.
               Siitä lähtien kun ensimmäisen kerran
               tähän järjestelmään
               siirryttiin Ahon hallituksen aikaan, siitä lähtien
               tämä sama periaate on ollut meillä vallitseva.
               (Ed. Tennilä: On sitä nostettukin!) — Sitä on
               nostettu ja laskettu. — Mutta tämä perusongelma,
               joka on pääoma- ja yhteisötuloverojen
               erilainen kanta suhteessa ansiotuloihin, ja se, pitääkö se
               muuri siinä välissä, on ollut koko ajan
               ongelma, niin kuin täällä ed. Kankaanniemi
               mielestäni oikein hyvin kuvasi.
            
            
            Me olemme kaikki yhtä mieltä mielestäni,
               ja ministeri Katainen moneen kertaan sanoi, että tämä on
               asia, joka pitää katsella myöskin hallituksen
               piirissä. Minä ainakin luotan, että Katainen
               vie tätä asiaa eteenpäin tällä tavalla.
               Me olemme yhtä mieltä siitä, että tämä on
               ongelma ja tähän pitää kajota,
               ja hallituksella on ymmärtääkseni selvä kanta.