Täysistunnon pöytäkirja 61/2005 vp

PTK 61/2005 vp

61. TORSTAINA 26. TOUKOKUUTA 2005 kello 16.30

Tarkistettu versio 2.0

Suomen ilmatilan loukkauksista tiedottaminen

Ben Zyskowicz /kok:

Arvoisa herra puhemies! Venäjän ilmavoimien koneet ovat loukanneet Suomen ilmatilaa yli kymmenen kertaa viime lokakuusta lähtien. Herra pääministeri, teille suora kysymys ja siihen teiltä rehellinen vastaus:

Olisiko hallitus pimittänyt nämä rajaloukkaukset Suomen kansalta, ellei asia olisi tullut julki MTV:n uutisten kautta?

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Sitä ei ole käsitelty. Hallitus otti nämä loukkaukset käsiteltäväkseen ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ministerivaliokunnassa siinä vaiheessa, kun näitä oli yhdeksän kappaletta noin puolen vuoden aikana, ja päätimme lähettää aiheesta nootin naapurimaallemme. Odotamme asiaan selvyyttä ja samalla ilmoitimme, että ellei asiaan tule kunnollista selvyyttä, niin asia nostetaan poliittisella tasolla esille seuraavassa tapaamisessa. En lähde spekuloimaan sitä, olisiko sitten tuon tapaamisen kautta asia myös nostettu julkisesti esille. Kuten sanoin, sitä puolta ei ole aiheesta käsitelty.

Me olemme perinteisesti kymmenien vuosien ajan nämä ilmatilaloukkaukset pitäneet salassa — niitä on tapahtunut vuosittain, välillä vähemmän, nyt oli lyhyessä ajassa liian monta — ja se on ollut meidän perinteemme. Monet muut maat julkistavat ne. Tämän tapauksen jälkeen tämä julkisuuspolitiikkakin on hyvä arvioida meillä uudestaan.

Ben Zyskowicz /kok:

Arvoisa herra puhemies! En aivan tarkalleen tiedä, mitä, pääministeri, tarkoititte sanomalla, että sitä asiaa ei ole käsitelty, koska siinä vaiheessa, kun kertomanne mukaan lyhyen ajan sisällä oli jo yhdeksän rajaloukkausta ja päätitte nootilla kääntyä Venäjän puoleen, niin totta kai siinä tilanteessa vähintäänkin implisiittisesti otettiin kantaa myös siihen, tiedotetaanko tästä tärkeästä asiasta Suomen kansalle, ja johtopäätös siis oli, että ei tiedoteta.

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Ymmärtääkseni on hyvin tiedossa, että sitä ei tiedotettu, mutta sitä, olisiko tämän koko prosessin jälkeen tiedotettu, ei erikseen käsitelty. Nämä loukkaukset on pidetty salaisina asioina, ja niin myös näiden yhdeksän kohdalla päätettiin menetellä.

Esko-Juhani Tennilä /vas:

Puhemies! Venäjän ilmavoimien toimet pitää selvittää. Se on vakava asia. Mutta samaan aikaan Suomessa on menossa Naton ilmasotaharjoitus, ja siitä nyt ei sitten erikoisemmin huolta kanneta, että syvällä Suomen ilmatilassa on vieraan maan koneita. (Eduskunnasta: Vain luvallisesti!) — Kyllä, mutta asenne on nyt semmoinen, että tätä pidetään jo selviönä, vaikka me emme kuulu sotilasliittoon. Ne ovat sotilasliiton koneita, jotka täällä harjoittelevat. Kysynkin:

Näettekö te, herra pääministeri, että tässä kovassa hälinässä on nyt tarkoitus myös edistää Nato-jäsenyyttä Suomen osalta? (Naurua)

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Hälinä ei ole erityisen kovaa. Hyvin asiallisesti ja asiallisena käsitellään aihepiirin rajat. Myös ilmatilarajat on määritelty sen mukaan, että niitä ei ylitetä muuta kuin luvan kanssa. Sotaharjoitukseen osallistuminen on luvanperäistä toimintaa, ja luvat on myönnetty. Myös näistä venäläiskoneista valtaosa on ollut rahtiliikennettä harjoittavia koneita reitillä Venäjältä Suomenlahden ja Itämeren kautta Kaliningradiin, ja syystä tai toisesta, joka pitää selvittää, ne ovat sivunneet Suomen ilmatilaa.

Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja

Herra puhemies! Suomella on vakiintunut käytäntö, mitenkä ilmatilan loukkauksia käsitellään, ja niitä selvitetään siihen saakka, kunnes on saatu tyydyttävä selvitys ja asia voidaan todeta loppuun käsitellyksi. Mutta Suomen ilmatilassa toki vierailee erilaisissa tarkoituksissa vieraiden valtioiden myöskin sotilaskoneita, mutta asianomaisilla luvilla ja sillä tavoin järjestettynä, että siinä ei ole mitään vaaraa tai muuta. Ei tässä ole siis minkäänlaista poliittista ongelmaa suuntaan eikä toiseen. Kumppanuusmaat, joihinka lukeutuu myös Venäjä, voivat joskus osallistua tämän kaltaisiin kriisinhallintaharjoituksiin.

Astrid Thors /r:

Värderade talman! Ministrar! Enligt uppgifter i Helsingin Sanomat söndagen 22.5 hade kommissionär Olli Rehn under veckoslutet informerat flera av sina kommissionärskolleger, bland annat kommissionens ordförande Barroso, om de upprepade kränkningar som vi pratar om. Tidningen säger också att EU-kommissionen stöder Finlands krav på att Ryssland omedelbart skall sluta upp med kränkningarna. Jag vill fråga statsministern:

Kände statsministern till att Olli Rehn skulle ha informerat sina kommissionärskolleger om kränkningarna och bett om någon form av stöd, och anser statsministern att det har varit korrekt att föra ärendet till EU-kommissionen?

Arvoisa puhemies! Pääministeri! Helsingin Sanomien tietojen mukaan Olli Rehn on edellisen viikonlopun aikana informoinut useita komission kollegojaan, muun muassa komission puheenjohtajaa Barrosoa, näistä loukkauksista. Helsingin Sanomat sanoo edelleen, että EU-komissio tukee Suomen vaatimusta, että Venäjä lopettaisi loukkaukset välittömästi.

Tiesikö pääministeri siitä, että Olli Rehn tulisi informoimaan komission kollegoitaan näistä loukkauksista sekä pyytämään mahdollista tukea, ja onko pääministerin mukaan EU:lla toimivalta jotenkin puuttua tähän asiaan?

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! En tiennyt, että hän aikoi informoida komissiota, enkä ole kysynyt sitä, onko hän pyytänyt komission tukea Suomelle. Suomi ei ole tällaista tuen pyyntöä esittänyt. Tässä on Suomen toimivaltaan kuuluvasta asiasta kyse. Tässä valvotaan Suomen ilmatilaa ja tämä on Suomen ja Venäjän välinen kysymys, ja sellaisena tämä myös selvitetään.

Liisa  Jaakonsaari  /sd:

Arvoisa puhemies! Pääministeri on useaan otteeseen todennut, että nämä Suomen ilmatilaloukkaukset, mitä on tapahtunut, ovat vakava asia. Kun pääministeri on näin todennut, että se on vakava asia, niin eikö tällaisesta vakavasta asiasta olisi pitänyt informoida eduskuntaa ja ainakin eduskunnan ulkoasiainvaliokuntaa, joka voi julistaa asian luottamukselliseksi, jos niin haluaa? On vähän ikävä asia se, että hallitus antaa kyllä informaatiota pyydettäessä mutta omaehtoisesti suoraan sanoen aika harvoin.

Te sanoitte, että hallitus on korjaamassa tiedotuspolitiikkaa tältä osin. Mitä tämä käytännössä merkitsee?

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Edustajan puheenvuoron perusteella ymmärsin, että ulkoasiainvaliokunta ei ollut informaatiota saanut. En tarkkaan tiedä, mikä näissä normaalisti käytäntö on ollut, mutta tiedän, että ulkoasiainvaliokunta on saanut informaation sen jälkeen, kun se on pyytänyt. Luonnollisesti ulkoasiainvaliokunnalla pitää olla oikeus luottamuksellisesti saada tietoa, näin yleensä menetellään. Kun hallitus teki tästä päätöstä, teimme päätöksen siitä, miten lähestymme asiassa Venäjää ja mitä Venäjän kanssa tehdään. Siinä yhteydessä emme päättäneet muusta.

Päivi Räsänen /kd:

Arvoisa puhemies! Pääministeri Vanhanen, te olette julkisuudessa perustellut sitä, että haluatte pitää tapahtumat Suomen ja Venäjän välisinä ettekä pyydä tukea EU:lta korostaen Euroopan unionin ulkopuolisuutta suhteessa näihin rajaloukkauksiin. EU ei ole kuitenkaan siinä mielessä täysin ulkopuolinen taho, että Suomen itäraja on myös EU:n raja. Kysynkin:

Miksi suhtaudutte näin kielteisesti tässä tilanteessa yhteistyöhön Euroopan unionin kanssa? Tiedustelen vielä sitä, kun nämä loukkaukset ovat olleet toistuvia: Minkälainen käsityksenne on, kertovatko ne myös tahallisuudesta?

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Tähän viimeiseen kysymykseen ei kannata vielä vastata. Ei kannata spekulaatioita esittää siitä, mikä on ollut tahallista tai tahatonta. Ensin pitää saada täsmällinen naapurin vastaus siitä, mitä on tapahtunut, jokaisesta ilmatilan loukkauksesta erikseen. Ne on dokumentoitu ja tiedot on annettu Venäjälle. He joutuvat niihin jokaiseen selvityksen hakemaan.

Mikään muukaan EU-maa ei ymmärtääkseni näitä ilmatilan loukkauksia vie EU:n käsittelyyn. Ne ovat jäsenvaltioiden omia asioita.

Mitä tulee rajavalvontaan yleensä, haluan kuitenkin muistuttaa sen, että myös eduskunta on pitänyt muun muassa perussopimuksen käsittelyn yhteydessä ja käsiteltäessä EU:n rajavalvontakysymyksiä hyvin tiukasti kiinni siitä, että rajavalvonnassa kompetenssi on jäsenmailla. Sen sijaan rajavalvontaa kehitetään, yhtenäisiä käytäntöjä kehitetään yhdessä, mutta kompetenssi on jäsenvaltioilla, enkä tiedä, että olisi meidän erityisessä intressissä olla itse murtamassa tätä periaatetta, josta myös eduskunta hyvin yksituumaisesti on pitänyt kiinni.

Jari Vilén /kok:

Herra puhemies! Venäläisten sotilaslentokoneiden Suomen ilmatilan loukkaukset ovat olleet toistuvia, ja ne ovat jatkuneet noin kuuden kuukauden ajan täysin eri volyymillä kuin aiempina vuosina on tapahtunut. Suomen hallitus on lähettänyt ulkoasiainministeriön alivaltiosihteerin Lyyran keskustelemaan kolme kertaa Venäjän Suomen-suurlähettilään Grininin kanssa tästä kysymyksestä. Viimeisellä kerralla Suomi jätti myös nootin asiasta 28.4. pidetyssä tapaamisessa. Olemme nyt 26. päivässä toukokuuta, eikä mitään vastausta Venäjän hallitukselta asiaan ole tullut. Eilen saimme STT:n kautta tiedon siitä, että Venäjän varaulkoministeri Tshizhov olisi sanonut, että mahdollinen tekijä on Suomenlahden lentokäytävien kapeus.

Pääministeri, onko normaalia odottaa näin kauan Venäjän vastausta Suomen jättämään noottiin?

Ulkoasiainministeri Erkki Tuomioja

Herra puhemies! Jokaiseen alueloukkaukseen reagoidaan aina välittömästi, ja sitä varten omat menettelytapansa, joissa ensimmäisenä ovat aina rajavaltuutetut, joiden kanssa käydään keskustelua. Useimmiten asiat sillä selviävät. Useimmiten on ollut kysymys selvästä vahingosta, joka ei ole aiheuttanut enempiä toimenpiteitä, mutta kun näitä on tällä tavoin kasaantunut — tosin on ollut kymmenen vuoden sisällä vuosia, jolloin on ollut enemmänkin tällaisia tapauksia kuin nyt — niin silloin käsittelyä nostetaan korkeammalle tasolle, kunnes saadaan asia selvästi ja tyydyttävästi selvitettyä.

Meillä ei ole toistaiseksi mitään syytä epäillä sitä, että Venäjän korkeimmat viranomaiset olisivat olleet tietoisia. Sen vuoksi heidän reagointinsa ovat näissä keskusteluissa olleet epätietoisia ja epävarmoja. He ovat luvanneet tämän asian selvittää. Uskon, että se on täysin yhtä lailla heidän intressissään toimia sillä tavoin, että näihin tulee tyydyttävä selvitys ja että siltäkin osin, jos on kysymys huolimattomuudesta, on ryhdyttävä toimiin sen varmistamiseksi, että loukkauksia ei tapahdu edes vahingossakaan. Siihen on kyllä riittävät tekniset keinot olemassa.

Ensimmäinen varapuhemies:

Kysymys on loppuun käsitelty.