Jouko Skinnari /sd:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Jos nämä asiat eivät
               ole hallituksen hallinnassa, niin myös valtion omistajapolitiikka
               ja suomalaiset metsät ovat sellaisia, jotka eivät
               ole valtion toiminnan ja hallituksen hallinnassa. Suomi elää vihreästä kullastaan,
               metsistä. Itsenäisyytemme aikana olemme panneet
               paljon verovaroja metsiin ja niiden tuotteiden kehittämiseen,
               ja kuitenkin nyt tällä hetkellä olemme
               joutuneet tilanteeseen, jossa suomalaisissa kodeissa, monissa kodeissa,
               pelätään, mitä Stora Ensossa
               tai muissa metsäalan yhtiöissä Kemijärvellä,
               Summan tehtailla Kotkassa, Lahdessa M-realin ja UPM:n työpaikoilla
               tulee tapahtumaan. Tuntuu, että ikään
               kuin pelolla ohjataan asioita.
            
            
            Millä tavoin hallitus turvaa metsäalan työpaikat
               Suomessa, kehittää metsäalan tuotteita
               ja osaamista sekä ottaa isännän otteen
               valtio-omistajana muun muassa Stora Ensossa?
            
            
          
         
         
            
            Pääministeri Matti Vanhanen
            
             Arvoisa puhemies! Tässä on niin monta kysymystä,
               että varmastikin ministeri Pekkarinen omistajaohjauksen
               osalta ja sitten ministeri Häkämies myös
               vastaisivat.
            
            
            Tietysti muistan, että myös sosialidemokraattien
               hallituksessa ollessa UPM- ja M-real-yhtiöt tekivät
               tuhansien ja tuhansien ihmisten vähennyksiä sekä Suomesta
               että muualta maailmalta, ja tämä sama
               kannattavuuskriisi, joka metsäteollisuudella on ollut pitkään,
               edelleen jatkuu. Hallituksen osalta on tähän tematiikkaan
               liittyen aika nopeasti valmistumassa Kansallinen metsäohjelma,
               liikennepoliittinen selonteko, jossa tullaan käsittelemään
               niitä edellytyksiä, joita erityisesti puunhankintaan
               ja teollisuuden kilpailukykyyn liittyy, myös puutuoteohjelma.
               On asetettu erillinen työryhmä, korkeatasoinen
               työryhmä, nopealla aikataululla valmistelemaan
               toimia, toisaalta nopeita toimia raaka-ainehuollon varmistamiseksi
               ja sitten pidempivaikutteisia toimia metsäteollisuuden
               yleisten toimintaedellytysten parantamiseksi.
            
            
            Suomi saa erittäin vahvaa tukea komissiolta Venäjän
               kanssa käytäviin puutullineuvotteluihin. Itse
               asiassa juuri tänään on Venäjän
               talous- ja kehitysministeri vierailulla Suomessa. Hänen kanssaan
               käydään tätä puutullikeskustelua.
               Samoin teema tulee olemaan tässä kuussa pääministerin
               ja ulkomaankauppaministerin Moskovan-matkalla esillä. Kyllä tämä aihe
               on, voi sanoa, monella rintamalla (Puhemies: Minuutti on kulunut!)
               tiiviissä valmistelussa, ja muut ministerit voivat jatkaa.
            
            
          
         
         
         
            
            Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen
            
            Arvoisa puhemies! Todellakin hallitus on tarttunut toimiin,
               jotka yhtäältä merkitsevät puun
               tarjonnan lisäämistä, joilla eri tavoin
               sekä puunkasvua vauhditetaan että myöskin
               metsänomistajien myyntihalukkuutta parannetaan. Toisekseen
               hallitus on ryhtynyt toimiin, joilla logistisia ongelmia, pullonkauloja,
               joita ilmiselvästi oli edellisen hallituksen aikaan ja
               varmaan vieläkin, pyritään helpottamaan,
               ja tutkimukseen ja kehittämiseen, teollisten prosessien
               tehokkuuden ja tuottavuuden parantamiseen ollaan panemassa rahaa
               enemmän kuin koskaan Suomen historian aikaan tällä toimialalla
               on laitettu.
            
            
            Tämän lisäksi niillä paikkakunnilla,
               joilla sitten ongelmia on, joilla on näitä lakkautuksia
               tai henkilöstön vähentämisiä tapahtunut,
               hallitus on ryhtynyt välittömästi, kun
               on siihen tilaisuus tullut, välittömästi
               toimiin, joilla paikataan se kaikki, mikä suinkin paikattavissa
               on.
            
            
            Maailmanlaajuisestihan kävi niin, että vuosituhannen
               vaihteessa maailma yli-investoi tälle toimialalle rutkasti
               sen, mitä tosiasiassa nyt sen jälkeen kysyntä maailmalla
               on ollut, ja tämä tosiasia puree. Katsokaa, mitä Euroopassa
               tapahtuu. Katsokaa, mitä muualla maailmalla tapahtuu. Erityisesti
               meidän vertaisessamme maailmassa, teollisessa maailmassa,
               kapasiteettia joudutaan nyt sitten vuosituhannen vaihteen yli-investointien
               jälkeen ajamaan kovalla vauhdilla alas, valitettavasti.
            
            
          
         
         
         
            
            Puolustusministeri Jyri Häkämies
            
             Arvoisa puhemies! Ministeri Pekkarinen selvitti niitä toimia,
               joita näillä paikkakunnilla, jotka ovat joutuneet
               tämän ikävän päätöksen
               kohteeksi, on käynnistetty, ja valtio on myös
               osoittanut rahaa siihen, ja edellytämme, että Stora
               Enso osallistuu myöskin näihin toimiin.
            
            
            Edelleen pääministeri totesi niistä toimista, joita
               metsäteollisuuden osalta tämä nimetty
               työryhmä on käynnistänyt, ja
               siinä tietysti tämä puun saatavuus on
               ykköskysymys, erityisesti sen kysymyksen ratkaisu, miten
               voimme estää sen, että Venäjä toimeenpanee
               nämä puutullit Suomeen tuotavalle puulle. Se on
               hyvin tärkeä kysymys, hyvin tärkeä kysymys
               myös Stora Ensolle.
            
            
            Stora Enson osalta päätökset on tehty,
               niin kuin täällä on aikaisemmin todettu,
               yhtiön hallituksessa. Ed. Skinnari tämän
               pörssiyhtiön päätöksenteon
               hyvin tuntee. Edelleenkin muistutan siitä, että kun
               näistä Stora Enson vuoden 2000 Amerikan-kaupoista
               puhuttiin ja kysyttiin silloiselta omistajaohjaajalta, kauppa- ja
               teollisuusministeriltä, miksi hän hyväksyi
               nuo kaupat, hän totesi: "Kyse ei ollut enää sellaisesta
               yrityksestä, jossa valtio olisi voinut edes teoriassa suorittaa omistajaohjausta."
               Näin siis vuonna 2000, sama omistusosuus kuin tänä päivänä.
               Kysymys on pörssiyhtiön päätöksenteosta.
            
            
          
         
         
            Jouko Skinnari /sd:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Stora Ensossahan valtio omistaa yhdessä Kansaneläkelaitoksen
               kanssa 35 prosenttia äänivallasta, joten sillä on
               mahdollisuus toimia tässä. Kysynkin:
            
            
            Millä tavoin te ja muut hallituksen edustajat olette
               olleet yhteydessä hallituksen puheenjohtajaan, ruotsalaiseen
               Claes Dahlbäckiin ja Wallenbergin suvun edustajiin, jotka
               omistavat suurin piirtein saman verran äänivallasta
               kuin Suomen valtio? Oletteko te aikoneet — te viittasitte
               näihin Amerikan-kauppoihin — oletteko te aikoneet
               kutsua osakeyhtiölain mukaisesti, se on mahdollista, ylimääräisen
               yhtiökokouksen, jossa kaikille osakkaille selvitetään
               tasapuolisesti, mitkä ovat olleet hallituksen päätöksen
               perustelut, ja onko siinä toiminnassa hallituksen osalta
               ollut mitään järkeä?
            
            
          
         
         
            
            Puolustusministeri Jyri Häkämies
            
             Arvoisa puhemies! Kyseisen yhtiön yhtiökokous
               on alkukeväästä, ja silloin tietysti
               käsitellään paitsi mennyttä myöskin
               tulevaa, ja se on se paikka, jossa omistaja on läsnä.
               Olemme tavanneet kyseisen yhtiön, Stora Enson, hallituksen
               jäseniä, muun muassa hallituksen puheenjohtajan.
               Mutta nyt erityisesti tulee keskittyä niihin toimiin, joilla
               näillä paikkakunnilla voidaan näitä korvaavia työpaikkoja
               luoda, keskittyä niihin toimiin, kuten vaikkapa kohtuuhintaisen
               energian turvaamiseen.
            
            
            Mutta mitä tulee siihen kysymykseen, aiommeko vaatia
               ylimääräisen yhtiökokouksen
               koollekutsumista, niin siihen vastaus on ei.
            
            
          
         
         
            Esko-Juhani Tennilä /vas:
               		
            
             Arvoisa puhemies! Puun kasvu kiihtyy, näin myös
               tuolla Lapissa ja Itä-Lapissa, jossa Stora Enso on lopettamassa
               selvästi kannattavan sellutehtaan. Suomen valtiolla on
               35 prosentin äänivalta käytettävissä tässä yhtiössä,
               ja nyt te katselette vaan sivusta, kun tällaista tapahtuu.
               Mitään toimia ei tule. Ei se, ministeri Häkämies,
               laastari auta, kun jalka amputoidaan. Se on vain laastari silloin,
               ja sitä te tyrkytätte.
            
            
            Kyllä tässä on saatava koolle nyt
               Stora Enson ylimääräinen yhtiökokous,
               niin kuin sosialidemokraatitkin esittävät. Katsotaan
               vielä kertaalleen, mitä järkeä tällaisessa
               päätöksessä on. Minusta siinä ei
               ole mitään järkeä, että kannattavaa tuotantoa
               lopetetaan metsän kasvun kiihtyessä tässä maassa.
               Jos toisin olisi, niin totta kai silloin monia muitakin mietteitä voisi
               tulla, mutta näin se nyt on. Eli ottakaa nyt otetta, Häkämies
               ja myös Pekkarinen, ja pankaa se yhtiö järjestykseen.
               Siellähän on myös suomalaisia siellä hallituksessa,
               ja tietääkseni myös yksi KTM:n asettama
               henkilö istuu Stora Enson hallituksessa.
            
            
          
         
         
            
            Puolustusministeri Jyri Häkämies
            
             Arvoisa puhemies! Kuten ed. Tennilä sanoi, niin totta on,
               että Kemijärven tehtaassa on tehty paljon hyvää työtä ja
               se on ollut plusmerkkinen. Se on aivan totta. Yhtiö on
               perustellut tätä päätöstä juuri puun
               saatavuuden turvaamisella, jotta sitten sitä puuta riittää sinne
               Uimaharjuun ja Veitsiluotoon. Kyllä puun saatavuus ja sen
               hinta, ed. Tennilä, on aivan avainkysymys. Se on sitä tänään,
               tässä ja nyt, mutta se on sitä ennen
               kaikkea tulevaisuuden kannalta. Sen vuoksi nimenomaan tämä Venäjän
               ilmoitus näistä puutulleista on yksi keskeinen
               tekijä, että me voimme turvata myöskin
               ulkomaisen puuntuonnin mutta myöskin sen, että voimme
               käynnistää niitä toimia, joilla
               voidaan lisätä kotimaisen puun saatavuutta mutta
               pitää myös hinnasta huolta.
            
            
          
         
         
            
            Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen
            
            Arvoisa puhemies! Ehkä kannattaa vielä muistaa
               se muukin ikävyys, mikä toimialalla on tapahtunut.
               UPM:n toimesta on sanottu muutama tuhat ihmistä irti. Metsäliiton
               kohdalla samat sanat, ei ihan niin paljon, mutta todella merkittäviä irtisanomisia.
               Tehtaitten sulkemisia, koneitten kiinnipanemisia. Tämä on
               maailman tämän toimialan tilanne nyt, yli-investoinnit
               joku aika sitten ja nimenomaan alikysyntä tarjontaan nähden
               tällä hetkellä.
            
            
            Mitä tulee vielä siihen, miten Kemijärven
               tehdas toimii, kuinka se kannattaa, minä ainakin myönnän,
               että minulle on ollut yllätys se, kuinka hyvää tulosta
               tuo tehdas on tehnyt 2000-luvun ensimmäisten vuosien aikana.
               (Ed. Laakson välihuuto) Mutta aivan yhtä vaikeaa,
               ed. Laakso, on mennä sanomaan tuolle yritykselle, että teidän pitää toimia
               niin tai näin Kemijärven suhteen, jos ratkaisu
               Kemijärvellä vaikuttaa Kemiin, Ouluun (Ed. Tennilä:
               Ei se Kemiin vaikuta!) tai Uimaharjuun jollakin tavalla. Ja niin
               kauan kun ei tiedä esimerkiksi teollisuuspolitiikasta vastaava, mitkä todelliset
               vaikutukset ovat, niin on aika vaarallista mennä määräämään
               yrityksen johtoa.
            
            
          
         
         
            Timo Kalli /kesk:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Suomen kansallinen metsästrategia
               ja teollisuuspolitiikka on perustunut hyvin pitkälti kemiallisen metsäteollisuuden
               tuotteisiin. Ja niin kuin ministeri Pekkarinen totesi, tämän
               vuoden osalta ja jo viime vuonna maailmanmarkkinat eivät
               ole vetäneet ja sen seurauksena kyseiset yhtiöt
               ovat joutuneet tekemään tiettyjä päätöksiä.
               Tänä vuonna kuitenkin Suomen yksityismetsiä on
               hakattu hyvin paljon ja on syntynyt valtiolle valtavat määrät
               verotuloja. Kysynkin ministeri Pekkariselta:
            
            
            Olisiko nyt syytä lisätä metsäklusterin
               tietotaidon koulutukseen ja tutkimukseen enemmän rahaa,
               jotta löytyisi uusia tuotteita eikä pelkästään kemiallista
               metsäteollisuutta?
            
            
          
         
         
            
            Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen
            
            Arvoisa puhemies! Näin on syytä tehdä ja
               näin tehdään. Itse asiassa on totta se,
               että paperiteollisuus, selluteollisuus, sen omat panostukset
               tutkimus- ja kehittämistyöhön ovat olleet reilusti
               alle puoli prosenttia tuon toimialan liikevaihdosta, kun keskimäärin
               suomalaisessa teollisuudessa liikutaan reilusti yli kahden prosentin liikevaihto-osuuksilla.
               Nyt on kuitenkin metsäteollisuuden ja valtion yhteistoimin
               käynnistetty tällainen strategisen huippuosaamisen
               keskittymän pystyynpaneminen, alkupääoma
               50 miljoonaa euroa. Siinä mukana ovat keskeisesti kaikki keskeinen
               suomalainen metsäteollisuus ja myöskin muun muassa
               neljä yliopistoa, muutamia tutkimuslaitoksia ja vastaavia.
               Tämä valitettavasti tulee liian myöhään
               tähän akuuttiin tilanteeseen, mutta tämä on
               välttämätön, jotta Suomen metsäteollisuus
               pitkässä juoksussa pärjäisi
               ja olisi maailmalla kilpailukykyinen.
            
            
          
         
         
            Arto Satonen /kok:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Työelämä- ja tasa-arvovaliokunta
               vieraili tänään Summan tehtailla ja kuulosteli
               siellä tunnelmia. Tapasimme myöskin Haminan kaupungin
               ja työvoimatoimiston edustajia. Kun ihmisten kanssa siellä keskusteltiin,
               niin vaikka yt-neuvottelut ovat toki käynnissä ja
               ne pitää asianmukaisesti käydä,
               niin aika moni miettii jo sitä, mitä seuraavaksi
               tehdään, jos työpaikka vaihtuu. Sillä alueella
               on mahdollista tehdä huomattavia investointeja muun muassa
               satamaan, logistiikkaan ja teollisuuteen sinne satamaan liittyen.
               Näihin tarvitaan työllisyysperusteisia investointeja
               ja ne työllisyysperusteiset investoinnit on nimenomaan
               varmaan viisasta kohdentaa näille äkillisen rakennemuutoksen
               alueille. Kysynkin työministeriltä:
            
            
            Aikooko hallitus kohdentaa näitä työllisyysperusteisia
               investointeja nimenomaan näille alueille, ja onko mahdollista
               nostaa sitä tukiprosenttia normaalista, jotta pystytään
               nopeammin vastaamaan tähän korvaavien työpaikkojen
               tarpeeseen?
            
            
          
         
         
            
            Työministeri Tarja Cronberg
            
            Arvoisa puhemies! Hallitus aikoo kohdentaa työllisyysperusteisia
               investointimäärärahoja nimenomaan näille
               alueille. Tässä lisäksi ovat kyseessä myös rakennerahastorahat,
               jotka tulevat kyseeseen monilla alueilla, esimerkiksi Kemijärvellä.
               Sen lisäksi ovat äkillisen rakennemuutoksen rahat, joista
               hallitus on tehnyt päätöksen, että 15
               miljoonaa kohdennetaan juuri näille alueille.
            
            
            Haluaisin todeta, että työllisyysnäkökulmasta metsäteollisuus,
               nimenomaan kemiallinen metsäteollisuus, on pitkään
               ollut laskevalla kehityskäyrällä. Tällä hetkellä nimenomaan
               puun hankinnan korvaaminen Suomessa, Venäjältä tuodun
               puun korvaaminen suomalaisella puulla, työllistää erittäin
               paljon. Olemmekin aloittamassa ohjelmia nyt nimenomaan metsäkoneenkuljettajien,
               autonkuljettajien ja metsänkorjuuseen liittyvien työpaikkojen
               lisäämiseksi. Esimerkiksi metsäkoneiden
               kuljetukseen tarvitaan tuhat uutta työntekijää vuoteen
               2010 mennessä.
            
            
          
         
         
         Ed. Christina Gestrin merkittiin läsnä olevaksi.
         
         
         
            Tero Rönni /sd:
               		
            
            Arvoisa puhemies! Tähän kohtaan onkin hyvä kysyä,
               kun sain tässä juuri pari tuntia sitten eräältä ison
               sahan omistajalta puhelun, jossa hän kertoi, että puusta
               ei päästä kauppoihin. Tässä ovat
               monet puhuneet, että metsä kasvaa vaikka kuinka.
               Viime kevään surkean korjuutilanteen takia puun
               hinta nousi ennätyskorkealle, ja nyt siitä hinnasta
               ei olla luopumassa missään tapauksessa. Metsänomistajilla
               ei ole tarvetta myydä, he panttaavat tätä myyntiä,
               ja sahoja on nyt jo pistetty toppiin, ja osa on supistanut toimintaa.
               Kysyisinkin:
            
            
            Onko nyt olemassa hallituksella joitain keinoja, joilla voitaisiin
               katsoa niin, että tätä suomalaista puuta
               todella saataisiin? Voitaisiinko tämmöiselle hakkuukypsälle
               metsälle tehdä joitain toimia, joilla se saataisiin
               kaatokuntoon, niin että kun veroeuroja on sinne sijoitettu,
               niin myöskin sieltä tuloja saadaan?
            
            
          
         
         
            
            Pääministeri Matti Vanhanen
            
             Arvoisa puhemies! Ministeri Anttila ei ole paikalla, mutta meillä on
               Kansallinen metsäohjelma valmisteilla. Se tulee ymmärtääkseni
               muutaman kuukauden sisällä käsittelyyn.
               Hallitusohjelmassa metsänparannusvaroja lisättiin
               tuntuvasti, niitä portaittain kasvatetaan koko hallituskauden
               ajan. Perintö- ja lahjaverotusta ollaan uudistamassa tavalla,
               joka toivottavasti aktivoi tämmöiseen ammattimaiseen
               metsän omistamiseen, mihin liittyy olennaisena osana myös
               puun myynti.
            
            
            Sinällään itse tämän
               kysymyksen perustan vähän asettaisin siinä mielessä kyseenalaiseksi,
               että ymmärtääkseni, nyt minulla
               ei ole tilastoja, mutta ymmärtääkseni
               yksityismetsistä on nyt viimeisen vuoden kahden aikana
               myyty aivan ennätysmäärä puuta.
               Erittäin tärkeää on huolehtia
               ja kantaa huolta siitä, että myös sitten
               laskevien kantohintojen oloissa puun myynti säilyy korkealla
               tasolla. Tähän kysymykseen tietysti liittyy olennaisesti
               myös se, millä tavalla me pystymme sitten pitkäjänteisesti
               myös infraamme hoitamaan niin, että puun kuljetuskyky
               säilyy.
            
            
          
         
         
         
            Mikko Kuoppa /vas:
               		
            
             Arvoisa puhemies! Suomen valtio ja Kela ovat yhdessä Stora
               Enson suurin osakkeenomistaja, mutta Wallenbergit käyttävät
               siellä valtaa. Miten se on mahdollista, arvoisat ministerit?
               Ovatko nämä Suomen hallituksen asettamat edustajat
               siellä pelkkiä palkkionnostajia? Eivätkö he
               voi puolustaa suomalaista teollisuutta ja suomalaista työtä?
               (Ed. Skinnari: Ruotsin vallan aika ei ole ohi!)
            
            
          
         
         
         
            
            Puolustusministeri Jyri Häkämies
            
             Arvoisa puhemies! Tietysti olisi hyvä tietää se,
               mihin tuo ed. Kuopan näkemys perustuu. Jos me katsomme
               Stora Enson historiaa, tätä yhteistä ruotsalais-suomalaista
               historiaa, niin kyllä työpaikkavähennykset,
               jotka ovat valitettavia Ruotsissakin, ovat olleet suurempia kuin
               Suomessa, niin että siinä mielessä nämä faktat
               eivät kyllä nyt tue tätä teidän
               näkemystänne. (Ed. Kuoppa: Kuka käyttää valtaa?) — Yhtiön
               hallitus, jossa on useita jäseniä.
            
            
          
         
         
            Kari Rajamäki /sd:
               		
            
            Herra puhemies! Viime kesäkuussa ajankohtaiskeskustelussa
               varoitimme, että puuraaka-aineen saatavuuden vaikeutuminen
               puutullien seurauksena ja kantohintojen raju nousu vaikuttavat rajusti
               työllisyyteen ja talouteemme. Nyt on järissyt
               Itä- ja Pohjois-Suomessa. Tässä yhteydessä hallitus
               ei voi olla enää sivustakatsoja.
            
            
            Pääministeri, kesäkuussa ja alkusyksystä te ette
               ollut halukas suoriin välittömiin, toimiviin yhteyksiin
               Venäjän viranomaisiin näiden solmujen
               aukaisemiseksi.
            
            
            Oletteko te nyt valmis Brysselin eteisen sijasta suoriin neuvotteluihin,
               jotta voidaan myöskin näissä asioissa
               kansallisen keskeisen etumme turvaamiseen tähdätä paremmin?
            
            
            Ja toinen asia. Metsäpolitiikan toimintaedellytykset
               vaativat laajoja toimenpiteitä. Meillä oli 90-luvun
               puolivälissä parlamentaarinen metsälakikomitea.
               Nyt tarvittaisiin myös ensiharvennusten, metsän
               uudistamisen toimia infran ja monien muiden koulutusasioiden ohella.
            
            
            Eikö nyt olisi myös parlamentaarisen metsäpolitiikan
               yhteistyön aika, jotta tämä kansallinen selkäranka
               varmistetaan tulevaisuuteen?
            
            
          
         
         
            
            Pääministeri Matti Vanhanen
            
             Arvoisa puhemies! Hallituksen puolelta on ainakin noin viimeisen
               kahden vuoden ajan käyty myös Venäjän viranomaisten
               kanssa keskusteluja puutulleihin liittyen, taisi olla jo 2004 metsähuippukokouksessa,
               jossa ensimmäisen kerran varoitin aiheesta, mutta on oltava
               nyt hyvin tarkka siinä mielessä. Neuvottelut käydään
               komission ja Venäjän välillä,
               mutta se ei tarkoita sitä, että Suomen tarvitsee
               tässä hiljaa olla. Suomi käy omia keskusteluja
               Venäjän kanssa, suoria keskusteluja. Ministeri
               Väyrynen myöhästyi tästä kyselytunnista sen
               tähden, että hänellä on juuri
               ollut kahden tunnin keskustelu Venäjän ministerin
               kanssa, (Ed. Rajamäki: Miksei kesällä,
               kun pyydettiin!) ja itse tapaan hänet — kun kelloa
               katson — 27 minuutin päästä.
               Kyllä tämä on ollut Suomen Venäjä-politiikassa
               ainakin pääministereiden tapaamisissa viimeisen
               kahden vuoden aikana ylivoimaisesti eniten esillä ollut
               yksittäinen kysymys.